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Nowcasting 20-27 giugno 2011

Aperto da Dany79snow, Lun 20 Giugno, 2011, 05:53:27

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Everest

Certo che i nostri temporali fanno ridere rispetto a quelli che si stanno sfogando in europa!

http://www.sat24.com/en/eu

Flavioski

Innanzitutto un grosso benvenuto ai nuovi iscritti!  :D

Qui a Trento sud la passata di stasera è stata un po' meno scarsa rispetto alla zona nord, con 9.0 mm nel pluvio Davis (e pure nel manuale) e max rain-rate di 86.6 mm/ora attorno alle 17.30; in effetti un po' in tutto il mese di giugno, almeno finora, la zona sud è stata più piovosa rispetto alla nord, in controtendenza rispetto agli ultimi anni (a giugno, s'intende).

Come parziale del mese sono a 136.8 mm ed il progressivo annuo sale a 437.6 mm, indietro di 50 mm esatti rispetto allo stesso periodo dell'anno scorso, quando eravamo a quota 487.6 mm; soltanto oggi con una max di 30.6° ho staccato il primo over 30° di giugno (dopo i 3 di aprile ed i 6 di maggio, va detto), mentre per fortuna è saltato di poco l'appuntamento con la prima notte tropicale dell'anno, essendosi fermata la minima a 19.8° stamattina (ed anche attualmente, per cui facilmente sarà ritoccata in queste ultime ore).

Al momento è quasi sereno, ma verso sud c'è una certa attività cumuliforme e si notano un paio di cb con la sommità leggermente illuminata dall'ultimissimo sole, mi pare anche di aver visto un paio di deboli lampi poco fa. Infine segnalo che qui il dew-point oggi ha raggiunto per la prima volta quest'anno i 20°.

:ciao:

Heinrich

Citazione di: Everest il Mer 22 Giugno, 2011, 21:02:45
Certo che i nostri temporali fanno ridere rispetto a quelli che si stanno sfogando in europa!

http://www.sat24.com/en/eu

Seguii una lezione (in realtà era una conferenza di tesi di laurea) sulla vita e la durata di una cella temporalesca.

Pare che i giganteschi sistemi covettivi multicellulari (NON MCS!) che si trovano in Austria ora siano gli stessi che oggi pomeriggio hanno bagnato Sondrio - V. di Non,  Bz, Brixen e via dicendo fin lassù.

La 'miccia' (CAPE +CIN +LI +correnti in quota +ecc) pare non si esaurisca una volta attivata la linea di convergenza convettiva.
Cioè, mi spiego -provo-.
Nato un temporale, questo si aggancia (in quota, grazie alla sua enorme altezza) alle correnti a 5-6000 mt. e viene allungato / trascinato da queste.
SE sotto alla sua base, il percorso è favorevole al continuo sviluppo del temporale allora questo attraverso vari salti, indebolimenti, riaccensioni ecc, avrà vita lunga.
Il temporale infrange lo spazio curvandolo (in quantistica) e aumenta la pressione attorno a sè (in fisica newtoniana) -sebbene abbia massa minima-, l'arrivo del nucleo temporalesco solitamente stimola, per una questione di saturazione delle masse d'aria vicine, i moti ascensionali convettivi nei dintorni, praticamente perchè l'immensa mole di vapore acqueo che si porta con sè 'sposta' letteralmente la massa d'aria vicina incentivando la normale convezione data dal calore del suolo.
(Al contrario due celle già formate e vicine spesso si influenzano a vicenda ed una indebolisce l'altra).
Quando dunque un nucleo temporalesco s'è formato (cioè nuclei di condensazione saturi e forti rovesci con attività elettrica) questo spinto dalle correnti continuerà ad alimentarsi sfruttando il terreno che si troverà davanti.
E l'acqua che farà piovere sarà in sostanza l'acqua formatasi dal calore di 10km prima, ma il cuore del nucleo sarà sempre 'lì' a ricevere apporti di calore dal suolo.
Stiamo parlando sostanzialmente di una cosa invisibile che non esiste detta 'energia' che si mostra sottoforma di nucleo temporalesco.

Oggi ad esempio, il nucleo è nato sopra il Lago di Como, attorno a mezzodì ha bagnato Sondrio, lì è stato spinto fino alla V. di Non ha stimolato altra convezione ed ha ricevuto altro calore, ha incontrato l'ostacolo altimetrico della costiera della Mendola (1300mt fino a Bz) ma siccome era già abbastanza potente non s'è 'interrotta la miccia' ed anzi passato sopra Bz indebolendosi pur un po' ha ricevuto da lì enormi quantità di calore e s'è ingrossato ancor più andando fin su a Bressanone dov'è cresciuto ulteriormente, fino in V.Pusteria dove altro calore gli ha dato l'energia per lo slancio Oltralpe dove s'è poi gettato nelle vallate mitteleuropee bacini di calore e lì con più spazio orografico a disposizione s'è ingrossato, ha splittato ed è diventato il bestione gigantesco che si vede ora lassù.

Sono praticamente tre nuclei principali a vedere il sat che formano quell'incudine e quel bestione, forse sì un MCS ma non credo.
Il 'nostro' nucleo originario è ormai diventato un monstre di dimensioni considerevoli, se prima il suo nucleo più grosso qui da noi era ampio come la città di Bolzano ora quelle bestie di nuclei hanno diametri (e conseguenti shelf e wall cloud) dai 20 ai 50km.
Ma NON vivono di vita propria: sono ancora legati alle correnti in quota, e ciò li differenzia dagli MCS che al contrario vanno un po' dove vogliono (questo succede quando al suolo le correnti sono più tese e sono contrarie a quelle in quota).


Insomma, sempre più si scopre quanto nella meteorologia non appena si esca dall'estremamente ovvio, si entri subito nell'incredibilmente complesso.


Thomyorke

Citazione di: Heinrich il Mer 22 Giugno, 2011, 22:30:45
Citazione di: Everest il Mer 22 Giugno, 2011, 21:02:45
Certo che i nostri temporali fanno ridere rispetto a quelli che si stanno sfogando in europa!

http://www.sat24.com/en/eu

Seguii una lezione (in realtà era una conferenza di tesi di laurea) sulla vita e la durata di una cella temporalesca.

Pare che i giganteschi sistemi covettivi multicellulari (NON MCS!) che si trovano in Austria ora siano gli stessi che oggi pomeriggio hanno bagnato Sondrio - V. di Non,  Bz, Brixen e via dicendo fin lassù.

La 'miccia' (CAPE +CIN +LI +correnti in quota +ecc) pare non si esaurisca una volta attivata la linea di convergenza convettiva.
Cioè, mi spiego -provo-.
Nato un temporale, questo si aggancia (in quota, grazie alla sua enorme altezza) alle correnti a 5-6000 mt. e viene allungato / trascinato da queste.
SE sotto alla sua base, il percorso è favorevole al continuo sviluppo del temporale allora questo attraverso vari salti, indebolimenti, riaccensioni ecc, avrà vita lunga.
Il temporale infrange lo spazio curvandolo (in quantistica) e aumenta la pressione attorno a sè (in fisica newtoniana) -sebbene abbia massa minima-, l'arrivo del nucleo temporalesco solitamente stimola, per una questione di saturazione delle masse d'aria vicine, i moti ascensionali convettivi nei dintorni, praticamente perchè l'immensa mole di vapore acqueo che si porta con sè 'sposta' letteralmente la massa d'aria vicina incentivando la normale convezione data dal calore del suolo.
(Al contrario due celle già formate e vicine spesso si influenzano a vicenda ed una indebolisce l'altra).
Quando dunque un nucleo temporalesco s'è formato (cioè nuclei di condensazione saturi e forti rovesci con attività elettrica) questo spinto dalle correnti continuerà ad alimentarsi sfruttando il terreno che si troverà davanti.
E l'acqua che farà piovere sarà in sostanza l'acqua formatasi dal calore di 10km prima, ma il cuore del nucleo sarà sempre 'lì' a ricevere apporti di calore dal suolo.
Stiamo parlando sostanzialmente di una cosa invisibile che non esiste detta 'energia' che si mostra sottoforma di nucleo temporalesco.

Oggi ad esempio, il nucleo è nato sopra il Lago di Como, attorno a mezzodì ha bagnato Sondrio, lì è stato spinto fino alla V. di Non ha stimolato altra convezione ed ha ricevuto altro calore, ha incontrato l'ostacolo altimetrico della costiera della Mendola (1300mt fino a Bz) ma siccome era già abbastanza potente non s'è 'interrotta la miccia' ed anzi passato sopra Bz indebolendosi pur un po' ha ricevuto da lì enormi quantità di calore e s'è ingrossato ancor più andando fin su a Bressanone dov'è cresciuto ulteriormente, fino in V.Pusteria dove altro calore gli ha dato l'energia per lo slancio Oltralpe dove s'è poi gettato nelle vallate mitteleuropee bacini di calore e lì con più spazio orografico a disposizione s'è ingrossato, ha splittato ed è diventato il bestione gigantesco che si vede ora lassù.

Sono praticamente tre nuclei principali a vedere il sat che formano quell'incudine e quel bestione, forse sì un MCS ma non credo.
Il 'nostro' nucleo originario è ormai diventato un monstre di dimensioni considerevoli, se prima il suo nucleo più grosso qui da noi era ampio come la città di Bolzano ora quelle bestie di nuclei hanno diametri (e conseguenti shelf e wall cloud) dai 20 ai 50km.
Ma NON vivono di vita propria: sono ancora legati alle correnti in quota, e ciò li differenzia dagli MCS che al contrario vanno un po' dove vogliono (questo succede quando al suolo le correnti sono più tese e sono contrarie a quelle in quota).


Insomma, sempre più si scopre quanto nella meteorologia non appena si esca dall'estremamente ovvio, si entri subito nell'incredibilmente complesso.

bravo enrico, messaggio da incorniciare!
www.meteomollaro.it 

Il 28 dicembre 2020 verrà festeggiato come il 25 Aprile della meteorologia trentina. Amen.

Giacomo da Centa

Grazie a tutti per la splendida accoglienza! Qui a Centa temporale autorigenerante, sempre da SW, siamo già a 23 mm dalle 18 di ieri, mercoledì. Segnalo DUE cose: l'aria umidissima (nubi di vapore risalgono la vallata, casa mia è immersa nella nebbia) abbinata però a temperature insolitamente alte: +19,3° all'una di notte!!! Tanta energia in gioco. Forse domani sarà più instabile del previsto. Verso il Vezzena grande attività elettrica! Nella valle i tuoni rimbombano che è un piacere! ;-)

MrPippoTN

Enrico segnala temporale MOSTRUOSO in atto a Bolzano. Il radar è eloquente:



:o :o :o :o


yakopuz

Appena passato spettacolare temporale su Bolzano.
Favolosa shelf cloud nerissima scesa dalla Mendola, poi pioggia intensa con grandine fina.
Ancora una volta presa meglio parte W.
Segnalata grandine grossa in zona via Palermo ....
Al momento di nuovo pioggia intensa
Il futuro e' nel presente ... devi solo sapere dove e'

Heinrich

Non ho parole!
Per descrivere quello che è passato di qui!!

Assolutamente impeccabile!!

Uscito dalla V.Isarco col treno (24minuti di ritardo!!) scorgo che il cielo in direzione SW è molto scuro e in V.Adige direzione Merano pioveva già (l'apertura della conca è tale che si può vedere da un angolo all'altro della città).
Esco dalla stazione e mi dirigo in città..tempo di uscire dagli stretti portici e di entrare nel MUSEION che scorgo in cielo una shelf cloud azzurra i-m-m-e-n-s-a.

(Grazie Yakopuz della cronaca ;) )

Giuro: era enorme!
Ed anticipava un fondoscala di dimensioni veramente notevoli, andava da Caldaro fino oltre la Mendola e stava avanzando veloce sopra la conca.
Tempo di iniziare a correre che mi inizia a picchiettare una pioggia orizzontale sopra...eppoi monsone!
Fondoscala che è stato accompagnato anche da qualche piccolo chicco di grandine!

Arrivato a casa si sfoga la bufera (con attività elettrica veramente potente!!)
Ed ora appena sto scrivendovi è giunto l'altro potente nucleo che s'è spostato dalla Mendola verso Est direzione V.Isarco colpendo di più il centro.

Vedo la zona Ovest già col sereno...'sta stazione dell'ospedale vediamo quanto sottostima ora.  ;D

Ok...sta sassando di brutto sopra la città.. stacco!!

Heinrich

GRANDINA!  :D :D :D :D :D :D :D :D

Piccoli chicchi diffusi picchiano ovunque!

Ora il cielo ad Est è completamente sereno!! E' da lassù che stanno precipitando i chicchi si vede una bella scia bianca.
Mentre ad W è di nuovo nero!


Haaaa! SPETTACOLO!!

Heinrich

Foto fresca fresca da Bz Sud, coltivazioni a rischio!!!!




christian trento

#85
Incredibile vedere come Bolzano sia a 17 mm.  e Egna ma anche Ora all'asciutto completamente,  0 mm.    Per il momento nulla anche qui, solo qualche goccia.  Le precipitazioni dalla Val di Non seguono la stessa direzione,  oltrepassano la zona di Caldaro e si gettano sulla conca per proseguire poi verso la Val d'Isarco.  Spesso constato che appena si forma un corridoio questo risulta poi difficile da scalfire e i nuclei successivi tendono a seguire con pigrizia la stessa direzione.  Noto poi che ultimamente i temporali tendano piu' a manifestarsi da sud verso nord che viceversa, in passato avveniva non raramente anche il contrario

AltoGardameteo

Eh gia, gran bel radar per Bozen  ;)

Qui intanto nuvoloso, +23.2°, 77%

Vediamo come butta nelle prossime ore.

Heinrich

Citazione di: Giacomo da Centa il Gio 23 Giugno, 2011, 01:14:32
Grazie a tutti per la splendida accoglienza! Qui a Centa temporale autorigenerante, sempre da SW, siamo già a 23 mm dalle 18 di ieri, mercoledì. Segnalo DUE cose: l'aria umidissima (nubi di vapore risalgono la vallata, casa mia è immersa nella nebbia) abbinata però a temperature insolitamente alte: +19,3° all'una di notte!!! Tanta energia in gioco. Forse domani sarà più instabile del previsto. Verso il Vezzena grande attività elettrica! Nella valle i tuoni rimbombano che è un piacere! ;-)
;)
Benvenuto e complimenti!
Buon occhio, i LAM davano quest'instabilità solamente dalla sera - tardo pomeriggio ed invece è già qui.

Pausa prp, è un via vai di pompieri che sento, ci sarà qualche scantinato ingozzatosi d'acqua, c'è un tombino saltato proprio nell'incrocio in fondo a casa mia.
Ora il cielo è tornato piuttosto cupo, come attorno a mezzogiorno dove era scattata l'illuminazione stradale.  :D

Notevole!
Assolutamente!
Il mio pluvio al momento segna ben 24mm, sono al limite fra le zone meglio interessate come lungo l'Isarco o Gries o il Talvera ed il Centro.
Ad W pare che ci sian stati più lisci dopo il primo nucleo, quello da fondoscala, proprio perchè come detto i nuclei saltano giù dalla costiera della Mendola, si scaricano sulla conca e poi si 'rialzano' sul Colle entrando in V.Isarco.

christian trento

#88
Goccioloni molto grossi anche qui in questo momento, ma subito dopo i fenomeni cessano....  in ogni modo possiamo dire che anche quest'anno come ultimamente avviene sempre com maggior frequenza, l'estate (o meglio in questo caso il primo mese estivo) tende a chiudere sopra media pluviometrica.   Gli  81 mm. che si registrano mediamente a Bolzano in giungo e i  101 mm. di Trento sono e verranno senz'altro superati

AltoGardameteo

Temporale in arrivo da SSW, primi goccioloni