Storie di delusioni -dinamiche continentali-

[trentinodoc]

L'è masa fret per fiocar è una cazzata... il problema è che:
1. abitando a sud delle alpi
2. nevicare "tanto" (perché se bisogna usare il calibro ventesimale a misurala, vabbeh...)
3. a quote normalmente abitate dalla popolazione...
4 (new entry) in questi anni
è praticamente vero, ovvero la regola funziona, nel 95% (e son stato basso...) delle nevicate.
Ovvio le eccezioni ci possono essere ma appunto: 2010, 1991, 1985, 185x, 14xx , ecc.................

mah... a parte che prima bisognerebbe capire qual è il limite di temperatura del "non avvezzo meteo" per affermare "lè masa fret per fiocar" perchè se questo come credo è uguale ai canonici 0°C che ci insegnano a scuola, questa "regola" decade spessissimo dato che potrei elencarti una fila di episodi con neve caduta con temperature di -1/-2°C ...  vogliamo poi negare che la maggior parte delle nevicate in quota avviene con temperature ben sotto lo zero? perchè se chiedi a Preda ti dirà che anche a Predazzo (1.018 metri di quota) la gente è convinta che non possa nevicare (magari anche tanto) con temperature sottozero nonostante nel 2012 ci sia stata una spolverata con -12°C.
ps: ricordo persino un Poznan-Juve di qualche anno fa in Champions giocato sotto una fittissima nevicata ed un freddo becco, con il telecronista (italiano of course) che disse "che strano non può nevicare con -9°!!!

[Sghirlat86]

L'è masa fret per fiocar è una cazzata... il problema è che:
1. abitando a sud delle alpi
2. nevicare "tanto" (perché se bisogna usare il calibro ventesimale a misurala, vabbeh...)
3. a quote normalmente abitate dalla popolazione...
4 (new entry) in questi anni
è praticamente vero, ovvero la regola funziona, nel 95% (e son stato basso...) delle nevicate.
Ovvio le eccezioni ci possono essere ma appunto: 2010, 1991, 1985, 185x, 14xx , ecc.................

mah... a parte che prima bisognerebbe capire qual è il limite di temperatura del "non avvezzo meteo" per affermare "lè masa fret per fiocar" perchè se questo come credo è uguale ai canonici 0°C che ci insegnano a scuola, questa "regola" decade spessissimo dato che potrei elencarti una fila di episodi con neve caduta con temperature di -1/-2°C ...  vogliamo poi negare che la maggior parte delle nevicate in quota avviene con temperature ben sotto lo zero? perchè se chiedi a Preda ti dirà che anche a Predazzo (1.018 metri di quota) la gente è convinta che non possa nevicare (magari anche tanto) con temperature sottozero nonostante nel 2012 ci sia stata una spolverata con -12°C.

-2 non l'è fret e neanche -3 o -4... che poi in questi anni raggiungerli pare na mission impossible è n'altro discorso
per il discorso in quota, hai ragione, infatti ho messo a quote normalmente abitate dalla popolazione...
che poi cos'è na spolverata per predazzo?
tecnicamente è ben na nevicata ma se già qui da me fa una spolverata e vado alla botegia e dico "ha nevicato" non dico che mi guardano male ma poco ci manca...

poi vabbeh ovvio che se si comincia a stabilire a quale temperatura si può dire "fret", per quanti cm si identifica il "tanto", eccc... non si finisce più...

il detto non è nato per caso ma perché funziona abbastanza bene, ovvero nella maggior parte delle volte,  che poi fisicamente sia una bestialità questo è fuor di dubbio

edit: poznan non è a sud delle alpi

[trentinodoc]

L'è masa fret per fiocar è una cazzata... il problema è che:
1. abitando a sud delle alpi
2. nevicare "tanto" (perché se bisogna usare il calibro ventesimale a misurala, vabbeh...)
3. a quote normalmente abitate dalla popolazione...
4 (new entry) in questi anni
è praticamente vero, ovvero la regola funziona, nel 95% (e son stato basso...) delle nevicate.
Ovvio le eccezioni ci possono essere ma appunto: 2010, 1991, 1985, 185x, 14xx , ecc.................

mah... a parte che prima bisognerebbe capire qual è il limite di temperatura del "non avvezzo meteo" per affermare "lè masa fret per fiocar" perchè se questo come credo è uguale ai canonici 0°C che ci insegnano a scuola, questa "regola" decade spessissimo dato che potrei elencarti una fila di episodi con neve caduta con temperature di -1/-2°C ...  vogliamo poi negare che la maggior parte delle nevicate in quota avviene con temperature ben sotto lo zero? perchè se chiedi a Preda ti dirà che anche a Predazzo (1.018 metri di quota) la gente è convinta che non possa nevicare (magari anche tanto) con temperature sottozero nonostante nel 2012 ci sia stata una spolverata con -12°C.

-2 non l'è fret e neanche -3 o -4... che poi in questi anni raggiungerli pare na mission impossible è n'altro discorso
per il discorso in quota, hai ragione, infatti ho messo a quote normalmente abitate dalla popolazione...
che poi cos'è na spolverata per predazzo?
tecnicamente è ben na nevicata ma se già qui da me fa una spolverata e vado alla botegia e dico "ha nevicato" non dico che mi guardano male ma poco ci manca...

poi vabbeh ovvio che se si comincia a stabilire a quale temperatura si può dire "fret", per quanti cm si identifica il "tanto", eccc... non si finisce più...

il detto non è nato per caso ma perché funziona abbastanza bene, ovvero nella maggior parte delle volte,  che poi fisicamente sia una bestialità questo è fuor di dubbio

per la mia esperienza la maggior parte delle persone è proprio convinta che sotto gli 0°C NON possa nevicare (alle medie un mio compagno era convinto che a -1 PIOVESSE)... poi vabbè in alcune giornate ho sentito dire "lè masa fret per fiocar" nonostante ci fossero tipo 4-5°C SOPRA ZERO 
comunque vabbè chiudiamo qui dai ho già svaccato troppo il thread e chiedo scusa

[Sghirlat86]

L'è masa fret per fiocar è una cazzata... il problema è che:
1. abitando a sud delle alpi
2. nevicare "tanto" (perché se bisogna usare il calibro ventesimale a misurala, vabbeh...)
3. a quote normalmente abitate dalla popolazione...
4 (new entry) in questi anni
è praticamente vero, ovvero la regola funziona, nel 95% (e son stato basso...) delle nevicate.
Ovvio le eccezioni ci possono essere ma appunto: 2010, 1991, 1985, 185x, 14xx , ecc.................

mah... a parte che prima bisognerebbe capire qual è il limite di temperatura del "non avvezzo meteo" per affermare "lè masa fret per fiocar" perchè se questo come credo è uguale ai canonici 0°C che ci insegnano a scuola, questa "regola" decade spessissimo dato che potrei elencarti una fila di episodi con neve caduta con temperature di -1/-2°C ...  vogliamo poi negare che la maggior parte delle nevicate in quota avviene con temperature ben sotto lo zero? perchè se chiedi a Preda ti dirà che anche a Predazzo (1.018 metri di quota) la gente è convinta che non possa nevicare (magari anche tanto) con temperature sottozero nonostante nel 2012 ci sia stata una spolverata con -12°C.

-2 non l'è fret e neanche -3 o -4... che poi in questi anni raggiungerli pare na mission impossible è n'altro discorso
per il discorso in quota, hai ragione, infatti ho messo a quote normalmente abitate dalla popolazione...
che poi cos'è na spolverata per predazzo?
tecnicamente è ben na nevicata ma se già qui da me fa una spolverata e vado alla botegia e dico "ha nevicato" non dico che mi guardano male ma poco ci manca...

poi vabbeh ovvio che se si comincia a stabilire a quale temperatura si può dire "fret", per quanti cm si identifica il "tanto", eccc... non si finisce più...

il detto non è nato per caso ma perché funziona abbastanza bene, ovvero nella maggior parte delle volte,  che poi fisicamente sia una bestialità questo è fuor di dubbio

per la mia esperienza la maggior parte delle persone è proprio convinta che sotto gli 0°C NON possa nevicare (alle medie un mio compagno era convinto che a -1 PIOVESSE)... poi vabbè in alcune giornate ho sentito dire "lè masa fret per fiocar" nonostante ci fossero tipo 4-5°C SOPRA ZERO 
comunque vabbè chiudiamo qui dai ho già svaccato troppo il thread e chiedo scusa

derive della new age... tutti abituati al caldo: 5°C e le fret...

scuse anche da parte mia... mrpippo se vuoi scanzela i miei messaggi off-topic

[MrPippoTN]

Ma va, ci stanno queste parentesi. Tra l'altro io sono sostanzialmente d'accordo con te, Sghirlat. "Fa troppo freddo perché nevichi" è un luogo comune idiota ma fondato, da noi.

[AltoGardameteo]

Mah, più che altro secondo me questo detto ha un certo collegamento col fatto che sotto un certo limite di temperatura mediamente la neve è difficile che sia "a larghe falde" ed è invece farinosa/polverosa ...

Ha cmq ragione l'Albe quando dice che molta gente è ancora convinta che nevichi solo ed esclusivamente a 0°C spaccati ... e quando gli fai notare che anche da noi è gia successo che nevicasse a -3°/-4°/-5° o gli citi Siberia o le nostre montagne, alzano spalluce dicendo che era eccezzionale o chissà cos'altro, oppure direttamente non ti credono ...

[Heinrich]

Ma va, ci stanno queste parentesi. Tra l'altro io sono sostanzialmente d'accordo con te, Sghirlat. "Fa troppo freddo perché nevichi" è un luogo comune idiota ma fondato, da noi.

Retaggio nozionistico secolare: osservi i fenomeni, trai conclusioni. Come avete detto più su: qua da noi precipita solo con venti meridionali.
La conseguenza di ciò è che la t° non starà mai troppo sottozero.
Ergo (Homo Sapiens che interviene), qua nevica solo con +0°C.

Cliché più che cazzata, poiché il ragionamento da cui parte è lineare e lindo, un po' come i sillogismi paradossali.



Io mi chiedo però chissà quando rivedremo un Atlantico forte (libecciate, sciroccate tese) con un potente strato d'aria fredda fino oltre gli 800hPa.
Mi sono visto gli APAT del '77-'78 e precedenti.
Mi sono ritrovato davanti eventi nevosi epocali, girano queste foto in bianco e nero su fb di una Bolzano sepolta da 40cm circa di quella neve 'siberiana' che ha colpito nel passato più recente (12 febbr. 2013).

Ma sono 40cm, anche più! Polverosi.

L'accumulo mizzo a +0°C dall'accumulo 'siberiano' non c'è bisogno di descriverlo, differenze che conoscete benone tutti immagino.

Ecco, io a vedere le immagini di così tanta neve 'freddissima' anni fa, mi son chiesto chissà se mai si rivedranno simili configurazioni. Lo augurerei, è da un po' che non saltano i tubi dell'acqua per il freddo ormai. 



Prossimo evento: il post-nevicata, 16-17 dicembre 2012

[MrPippoTN]

Il problema però è che "fa troppo freddo perché nevichi" è un luogo comune valido in tutta Italia, non solo in Trentino...

[El Bonve]

francamente ho ancora da capire dove sia nato questo mito
diciamo che vale solamente per la "spettacolarità" della nevicata: con 0° si hanno generalmente fiocchi più grossi (almeno qui da noi dove non c'è vento durante la nevicata grazie a dio) mentre a -3/-4 si hanno generalmente fiocchi più piccoli. non sempre, è ancora capitato di vedere fiocchi belli grossi a t sottozero, però nella maggior parte è così.

[Strong Ale]

Confermo che questa convinzione vale anche altrove...tipo dalle mie parti. E' sicuramente riferita all'apparenza della nevicata, cioè alle dimensioni medie dei fiocchi.

Purtroppo, così come la maggior parte delle gente ormai ha perso la cognizione seria di freddo e caldo, allo stesso modo ben pochi fanno caso ai "dettagli" della neve...quanto e come rende, in primis.

[El Bonve]

ma questo mito vale anche per le adriatiche?? lì sì che mi sorprenderebbe. perchè almeno qui i periodi più freddi  son sempre secchi quindi potrei anche "capire" ma giù è il contrario...

[Heinrich]

Il post-nevicata del 16 dicembre 2012.



Il 15 con correnti mediamente deboli da W-SW cadono 8cm in città a Bolzano, 10cm a Bz sud e mediamente una decina di cm lungo tutta la fondovalle verso sud.

A Merano cadranno solamente 4cm e l'inverno 2012-2013 rimarrà uno dei più tristi e meno nevosi inverni della storia della città. Visto che in quell'anno Merano vide meno neve di città come Firenze-Roma-Rimini e risultò in quell'inverno la città in cui cadde meno neve di tutte le città della Mitteleuropa.


La nevicata fu una classica: fronte iniziale con prp deboli, circa 5-6h del primo mattino in cui si depositano in città con t° sottozero 3cm a malapena.
Poi entra il fronte caldo, le correnti si stirano, si velocizzano e spingono più nuclei verso l'interno delle Alpi.
Così la coperta fredda si tira: a Trento inizia a piovere e dal capoluogo in su è nevone.

Durante tutta la mattinata e fino alle 14 ca. a più riprese cadono albicocche di neve, si va fin verso i 10cm, 8cm misurati da me in città.
A 50km lo stau raggiungeva il suo picco in Rotaliana dove il manto era il triplo o il quadruplo di Bz.

Ma ecco cosa avvenne dopo.
Il 16.12 minima negativa presa a fatica in città e manto croccante. La notte, nubi basse compattissime.

Mentre a Trento, pur dopo un po' di pioggia, la nottata fu subito ripulita dall'umido grazie ai venti in quota (700hPa) che, pur deboli, impattando contro vette elevate smuovevano l'aria sottostante e quindi le cappe di nubi basse, qua a Bolzano i refoli in quota da ovest non scalfirono il pesante strato d'umidità che condensava sugli 800mt. per inversione.

Solamente il sole disperse il tappeto e fuse molta neve il 17.12, la notte si ripresentò l'inversione. Il mattino dopo (seconda minima positiva) il sole eliminò quel che di neve era rimasto.
Il 20.12 non c'erano già più tracce al suolo di quella che era stata una buona nevicata.

L'inverno '12-'13 si rivelò sempre nefasto, nefando e necrotico per vedere buone nevi in A.Adige: fu una sequela di minimi bassi e quando arrivò la configurazione perfetta, era già il 18 marzo.
Registrai comunque almeno un evento nevoso al mese con accumulo >4cm in quell'inverno, e dove non arrivò novembre ci fu marzo, a due giorni dall'equinozio.

[Thomyorke]

in rotaliana hanno fatto un miracolo che nemmeno loro si sanno dare spiegazioni. Più che altro per l'intensità delle precipitazioni avutasi con una configurazione barica ORRENDA. Davvero incredibilmente brutta. Ma ha piazzato lo stesso una quarantina abbondante di mm... come abbia fatto non so.

[Thomyorke]

Qui a Mollaro mi dicono che una trentina di cm è riusito a farli...seguiti da gelo nei giorni successivi!

[Thomyorke]

enrico, ma cosa fece il 20 gennaio 2013 a bolzano?