Questo thread è interamente dedicato all'analisi degli episodi che hanno animato il periodo conclusivo dell'autunno 2005, segnato dall'improvviso e prepotente ingresso di dinamiche configurative tipicamente invernali sul nostro territorio. Freddo in abbondanza ma anche neve, e che neve, fino a quote basse: prima farinosa, poi più consistente in occasione del 2-3 dicembre quando una perturbazione atlantica fece irruzione sul nord italia determinando diffuse e forti nevicate da scorrimento anche in valle dell'adige.
Cominciamo con qualche mappa che mette in evidenza i bei movimenti circolatori responsabili dei molteplici ingressi freddi, prima artici poi di matrice progressivamente più continentale, che hanno preparato il terreno alle nevicate dei giorni successivi. Notevole l'azione di blocco dell'anticiclone con prima botta artica sull'Italia seguita da ingresso continentale favorito dal ponte altopressorio fra hp azzorre e hp russo.
E intanto si stava gonfiando rapidamente uno splendido hp in groenlandia, responsabile del blocco atlantico che avrebbe determinato la discesa di correnti fredde e perturbate nel mediterraneo:
(https://s22.postimg.org/oir6uqrot/no1.gif) (https://postimg.org/image/oir6uqrot/)
(https://s15.postimg.org/ns2ncoos7/no2.gif) (https://postimg.org/image/ns2ncoos7/)
(https://s15.postimg.org/im2aj657r/no3.gif) (https://postimg.org/image/im2aj657r/)
(https://s13.postimg.org/6f3w1y2mb/no4.gif) (https://postimg.org/image/6f3w1y2mb/)
(https://s15.postimg.org/ivd8om98n/no5.gif) (https://postimg.org/image/ivd8om98n/)
(https://s16.postimg.org/4b9rpc5kx/no6.gif) (https://postimg.org/image/4b9rpc5kx/)
ecco per chi volesse commuoversi il thread dedicato al nowcasting di quel periodo:
http://forum.meteonetwork.it/nowcasting-discussioni-climatiche-italia-settentrionale-e-alpi/6502-nowcasting-trentino-alto-adige-4.html
:'( :'( :'(
Citazione di: Thomyorke il Dom 23 Ottobre, 2016, 11:53:40
ecco per chi volesse commuoversi il thread dedicato al nowcasting di quel periodo:
http://forum.meteonetwork.it/nowcasting-discussioni-climatiche-italia-settentrionale-e-alpi/6502-nowcasting-trentino-alto-adige-4.html
:'( :'( :'(
"Torna la neve e torna la vedetta gardesana"
;D
Che spettacolo di periodo ...
Iniziò con 5-6 giornate di sole e di freddo sempre più pungente fra il 18 e 24 novembre
22 novembre
(https://s9.postimg.org/erusdm88b/IMG_9027.jpg) (https://postimg.org/image/erusdm88b/)
(https://s17.postimg.org/pn5thlrez/arco111.jpg) (https://postimg.org/image/pn5thlrez/)
E poi il 25 novembre si aprirono le porte del Paradiso ...
(https://s18.postimg.org/cfcrwyv85/25nov3.jpg) (https://postimg.org/image/cfcrwyv85/) (https://s18.postimg.org/6fp0tbafp/25nov15.jpg) (https://postimg.org/image/6fp0tbafp/) (https://s18.postimg.org/vzrazqvth/25nov17.jpg) (https://postimg.org/image/vzrazqvth/) (https://s18.postimg.org/dlgrvrjit/25nov18.jpg) (https://postimg.org/image/dlgrvrjit/)(https://s18.postimg.org/wrtyyy00l/25nov20.jpg) (https://postimg.org/image/wrtyyy00l/)
(https://s18.postimg.org/7zucrpitx/25nov21.jpg) (https://postimg.org/image/7zucrpitx/) (https://s18.postimg.org/iny3qjst1/25nov23.jpg) (https://postimg.org/image/iny3qjst1/)(https://s18.postimg.org/x9p4esplh/25nov32.jpg) (https://postimg.org/image/x9p4esplh/) (https://s18.postimg.org/hphqo9fh1/25nov33.jpg) (https://postimg.org/image/hphqo9fh1/)(https://s11.postimg.org/cno2iwgxb/25nov36.jpg) (https://postimg.org/image/cno2iwgxb/)
Piango.
Purtroppo quell inverno me lo sono perso. Ero negli states. Fu un pessimo inverno li invece. Caldo e poco nevoso.
Io in Olanda, ad Amsterdam. Inverno abbastanza deludente, a parte una nevicata a febbraio se non ricordo male. Ricordo che a fine novembre ci fu irruzione artica con tempesta di vento e pioggia (con momenti di acqua/neve) e neve nelle zone interne come il Limburgo. Ricordo anche i commenti meteo che dicevano che l'Atlantico era ancora troppo caldo e questo faceva sì che nelle zone limitrofe alla costa non potesse nevicare.
L'inverno più bello della mia vita. A Trento tutte le precipitazioni avvennero esclusivamente in forma solida da fine novembre a fine febbraio, con decine di episodi e almeno tre nevicate degne di tal nome, di cui una storica (quella di fine gennaio 2006) che apportò quasi un metro a Trento città. Spaghi costantemente sottomedia, neve al suolo per tre mesi, un sogno inarrivabile. Per quanto mi riguarda l'annata nel suo complesso fu meglio del 1985.
Citazione di: MrPippoTN il Lun 24 Ottobre, 2016, 09:39:29
L'inverno più bello della mia vita. A Trento tutte le precipitazioni avvennero esclusivamente in forma solida da fine novembre a fine febbraio, con decine di episodi e almeno tre nevicate degne di tal nome, di cui una storica (quella di fine gennaio 2006) che apportò quasi un metro a Trento città. Spaghi costantemente sottomedia, neve al suolo per tre mesi, un sogno inarrivabile. Per quanto mi riguarda l'annata nel suo complesso fu meglio del 1985.
peccato solo ti sia perso il nevone del 2-3 dicembre. Ricordo i tuoi messaggi di sconforto sul forum: stridevano con l'eccezionalità di un evento pazzesco per il periodo, seguito da freddo peraltro... ;)
Citazione di: MrPippoTN il Lun 24 Ottobre, 2016, 09:39:29
L'inverno più bello della mia vita. A Trento tutte le precipitazioni avvennero esclusivamente in forma solida da fine novembre a fine febbraio, con decine di episodi e almeno tre nevicate degne di tal nome, di cui una storica (quella di fine gennaio 2006) che apportò quasi un metro a Trento città. Spaghi costantemente sottomedia, neve al suolo per tre mesi, un sogno inarrivabile. Per quanto mi riguarda l'annata nel suo complesso fu meglio del 1985.
Invece per me fu uno scempio, ero al primo inverno a Bologna per l'università dopo anni infausti a Rimini in cui si susseguivano nevicate in Emilia e piogge in Romagna. Inverno anonimo che poteva risollevarsi con il famoso gennaio 2006. Risultato? Minimo troppo occidentale e mentre da Modena verso Milano scendeva di tutto a Bologna eravamo in ombra con cielo irregolarmente nuvoloso e temperature sugli 8 gradi. Un mio compagno di università che arrivava da Piacenza mi raccontava di 40 cm a Piacenza, 30 a Parma 20 a Reggio, 10 a Modena, fiocchi fino a Castelfranco e poi sole e nuvole a Bologna. Sola incredibile.
Citazione di: yakopuz il Dom 23 Ottobre, 2016, 21:23:45
Purtroppo quell inverno me lo sono perso. Ero negli states. Fu un pessimo inverno li invece. Caldo e poco nevoso.
Allora sei tu il colpevole...... ;D ;D ;D
Citazione di: Bernie il Lun 24 Ottobre, 2016, 15:34:12
Citazione di: yakopuz il Dom 23 Ottobre, 2016, 21:23:45
Purtroppo quell inverno me lo sono perso. Ero negli states. Fu un pessimo inverno li invece. Caldo e poco nevoso.
Allora sei tu il colpevole...... ;D ;D ;D
sì infatti ieri stavo cercando un appartamento negli usa per lui...
Citazione di: El Bonve il Lun 24 Ottobre, 2016, 15:44:43
Citazione di: Bernie il Lun 24 Ottobre, 2016, 15:34:12
Citazione di: yakopuz il Dom 23 Ottobre, 2016, 21:23:45
Purtroppo quell inverno me lo sono perso. Ero negli states. Fu un pessimo inverno li invece. Caldo e poco nevoso.
Allora sei tu il colpevole...... ;D ;D ;D
sì infatti ieri stavo cercando un appartamento negli usa per lui...
Non a caso l'inverno che è stato là ha portato sfiga anche alla east coast!!1 ;D ;D
Dai Giacomo torna la che gli americani si meritano un inverno pessimo come i nostri ultimi 2!! ;D ;D
http://www.repubblica.it/ambiente/2016/10/24/news/clima_nuovo_record_co2_atmosfera-150473912/?ref=HREA-1
Se potessi volentieri ... per il lavoro soprattutto meno x la qualità della vita...
Quasi mi scordavo ...
https://www.youtube.com/watch?v=1TReL0ykwF8
Metti quelli del 2-3 dicembre video ne hai Teo?
Citazione di: Dany79snow il Mar 25 Ottobre, 2016, 05:23:11
Metti quelli del 2-3 dicembre video ne hai Teo?
Prego ;)
https://www.youtube.com/watch?v=9ynWRdCV_50
Metto anche qualche foto
(https://s16.postimg.org/ud3j0mp1d/neve0.jpg) (https://postimg.org/image/ud3j0mp1d/) (https://s16.postimg.org/705hi48xt/neve2.jpg) (https://postimg.org/image/705hi48xt/) (https://s16.postimg.org/8t8e6fu4h/neve3.jpg) (https://postimg.org/image/8t8e6fu4h/)
(https://s16.postimg.org/ten5ycbpd/neve5.jpg) (https://postimg.org/image/ten5ycbpd/) (https://s16.postimg.org/743wc43sx/neve10.jpg) (https://postimg.org/image/743wc43sx/) (https://s16.postimg.org/50th4g401/neve15.jpg) (https://postimg.org/image/50th4g401/)
Questo nel tardo pomeriggio-sera; poi come noto da Trento in giù nel corso della sera-notte buttò in gelicidio e poi pioggia appena soprazero; sia in Busa che in Vallagarina, ma anche in zone "alte" come Folgaria, Vattaro e Valsugana.
(https://s16.postimg.org/uao8rjarl/3dic1.jpg) (https://postimg.org/image/uao8rjarl/)
Fù l'unico episodio di tutto l'inverno, dato che in tutti gli altri nevicò dappertutto, centrimetro più, centimetro meno.
Io volevo.quelle di sabato mattina io le ho....
Citazione di: Dany79snow il Mar 25 Ottobre, 2016, 17:10:03
Io volevo.quelle di sabato mattina io le ho....
Beato te, che devo dirti ;D
Di sicuro non ero e non sono invidioso, pensando soprattutto che buttò in pioggia in molte zone anche a 800-1000 mt.
Citazione di: AltoGardameteo il Mar 25 Ottobre, 2016, 19:01:15
Citazione di: Dany79snow il Mar 25 Ottobre, 2016, 17:10:03
Io volevo.quelle di sabato mattina io le ho....
Beato te, che devo dirti ;D
Di sicuro non ero e non sono invidioso, pensando soprattutto che buttò in pioggia in molte zone anche a 800-1000 mt.
Zone senza cuore,e Riva c è sempre..ciao vecchio ;D
Citazione di: Dany79snow il Mar 25 Ottobre, 2016, 19:30:00
Zone senza cuore,e Riva c è sempre..ciao vecchio ;D
Vecio, posteme qualche video del 28 dicembre a Gardol ;D ;D ;D ;D ;D ;D
https://www.youtube.com/watch?v=Odp9-yacWPE
https://www.youtube.com/watch?v=8wI768gOPMw
Guerra tra povery
Citazione di: AltoGardameteo il Mar 25 Ottobre, 2016, 13:01:04
...........................................
Questo nel tardo pomeriggio-sera; poi come noto da Trento in giù nel corso della sera-notte buttò in gelicidio e poi pioggia appena soprazero; sia in Busa che in Vallagarina, ma anche in zone "alte" come Folgaria, Vattaro e Valsugana.
...........................................
Solo una precisazione, perché scritta così pare che anche a Trento stessa sia girata in pioggia in quell'occasione; lo preciso perché anche in altre occasioni mi è capitato di leggere che a Trento Sud il 3/12/2005 piovve, mentre viceversa fu sempre neve (e che neve!!), anche se magari a tratti un po' pesante, specie nel temporale del 3 mattina che in pratica pose fine all'evento.
Allego 3 foto nei vari momenti della nevicata, verso le 2 di notte, le 8 di sabato mattina e le 11, poco prima che smettesse. Per amor di verità ;)
(https://s22.postimg.org/3sgqw3l8t/12_2005_Nikon_087.jpg) (https://postimg.org/image/3sgqw3l8t/)
(https://s22.postimg.org/ak75yya8d/12_2005_Nikon_090.jpg) (https://postimg.org/image/ak75yya8d/)
(https://s22.postimg.org/t11kprq6l/12_2005_Nikon_097.jpg) (https://postimg.org/image/t11kprq6l/)
Grande Flavio!
Di povero qui c è solo il presidente!
Vamossss
Citazione di: Flavioski il Mar 25 Ottobre, 2016, 20:06:31
Citazione di: AltoGardameteo il Mar 25 Ottobre, 2016, 13:01:04
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Questo nel tardo pomeriggio-sera; poi come noto da Trento in giù nel corso della sera-notte buttò in gelicidio e poi pioggia appena soprazero; sia in Busa che in Vallagarina, ma anche in zone "alte" come Folgaria, Vattaro e Valsugana.
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Solo una precisazione, perché scritta così pare che anche a Trento stessa sia girata in pioggia in quell'occasione
Beh, dicendo "
da Trento in giù" era sottointeso che la città fosse compresa.
D'altronde mi pare sia noto a tutti che in quell'occasione tenne neve anche a Trento centro e zona sud; non credevo fosse necessario ricordarlo.
Non mi sembra solo acqua in vallagarina Teo zona Calliano/ Besenello
(https://s11.postimg.org/6u5qtpbjz/foto_13_8.jpg) (https://postimg.org/image/6u5qtpbjz/)
(https://s9.postimg.org/nhv84nrgr/foto_13_6.jpg) (https://postimg.org/image/nhv84nrgr/)
(https://s9.postimg.org/4hrla2lwr/foto_13_4.jpg) (https://postimg.org/image/4hrla2lwr/)
Citazione di: Cris80 il Mar 25 Ottobre, 2016, 21:35:52
Non mi sembra solo acqua in vallagarina Teo zona Calliano/ Besenello
Nella notte non piovve a Besenello/Calliano ?
A Rovereto di sicuro si, visto che all'osservatorio di San Rocco registrarono 6 cm di neve fresca nel tardo pomeriggio-sera del 2 e poi nient'altro (giorno dopo manto nevoso 4 cm alle 19:00).
A Riva la mattina del 3 dicembre la situazione era praticamente come quella delle tue foto, eh ? c'era la neve vecchia di novembre ancora al suolo più quei 3-4 cm della sera (sciolti poco visto che il diluvio notturno avvenne a +0.5°/+0.8°).
D'altronde basta vedere 'sta foto del pomeriggio del 3 con le schiarite ...
(https://s15.postimg.org/dlrvxv6yf/IMG_0261ppp.jpg) (https://postimg.org/image/dlrvxv6yf/)
Per la cronaca riporto qualche messaggio del forum di Meteonetwork dell'epoca
3 dicembre
MrPippo
ore 1:23
Diluvia... Sto per gettare la spugna. Vedere tutta sta neve sciogliersi è quanto di peggio potesse accadere stanotte, soprattutto dopo la nevicata bellissima di oggi pomeriggio, e alla luce delle notizie che arrivano dalla Lombardia. Ma conosco il mio micro clima, ormai è finita. Addio, neve.
IvanTrento
ore 8:23
carissimi compaesani trentini, le foto da voi postate sono bellissime, purtroppo dalle 11 di ieri sera qui si è girato tutto in pioggia, la mia previsione allora è stata corretta, dopo i 4cm di neve fatti ieri sera ho creduto di poter vedere tutta la notte.....ma come diceva Rijk ognuno conosce bene le proprie bestie, ed io la conosco talmente bene che se andate a vedere i post dell'altro giorno avevo dato sicura neve da Trento in su.....c'è poco da girarci attorno, in queste situazioni la vallagarina e il basso trentino sono out...
unica nota positiva che il panorama è rimasto tutto bianco,è rimasta la neve su macchine prati e tetti....5 6 cm che con la pioggia sembrano vetrificati a toccarli...
Mike1966
ore 8:52
Ragazzi purtroppo devo dire che lo scirocco è arrivato in Vigolana... per fortuna da ieri sera non è stata tutta acqua, sono caduti circa 10 cm di neve pesantissima e anche adesso continua tra neve e acqua e neve e granuli ghiacciati... spero che arrivi un pò di "frescura", prima che smetta...cosa mi dite?
T. +0,5°
Thomyorke
ore 8:53
Incredibile, incredibile...piove a Vattaro???...mamma mia...assurdo
Zlatan
ore 8:30
Qui da me a Fiera di Primiero si sta verificando qualcosa di assurdo...Tutta la notte è nevicato...neve ghiacciata (-2°C) e l'accumulo è stato di 20 cm scarsi...ora siamo attorno agli 0°C e fuori dalla finestra c'è uno schifo...un pò piove, un pò nevica...un pò fiocchi giganti...un pò fiocchi piccoli....E non capisco perchè a Trento nevica e quassù questa schifezza..
Mike1966
Ore 9:58
Stà schiarendo...ho sentito un amico a Folgaria, sono messi come me se non peggio!!! Dai 1350 s.l.m.(passo Sommo) nevica bene e sicuramente tutta la zona delle piste...
Comunque, al suolo ci sono 20-25 cm di neve bagnata che appena la temperatura scende un pò la renderà di marmo e indistruttibile.
Citazione di: AltoGardameteo il Mar 25 Ottobre, 2016, 21:16:01
Citazione di: Flavioski il Mar 25 Ottobre, 2016, 20:06:31
Citazione di: AltoGardameteo il Mar 25 Ottobre, 2016, 13:01:04
...........................................
Questo nel tardo pomeriggio-sera; poi come noto da Trento in giù nel corso della sera-notte buttò in gelicidio e poi pioggia appena soprazero; sia in Busa che in Vallagarina, ma anche in zone "alte" come Folgaria, Vattaro e Valsugana.
...........................................
Solo una precisazione, perché scritta così pare che anche a Trento stessa sia girata in pioggia in quell'occasione
Beh, dicendo "da Trento in giù" era sottointeso che la città fosse compresa.
D'altronde mi pare sia noto a tutti che in quell'occasione tenne neve anche a Trento centro e zona sud; non credevo fosse necessario ricordarlo.
Non è che io voglia fare il rompiballe eh ;D, ma se tu avessi scritto <da Trento in su restò neve> ok, però scrivendo <da Trento in giù buttò in gelicidio e poi pioggia> io capisco il contrario; poi so che tu te lo ricordavi, ma non per tutti è così, e infatti in passato avevo letto da qualche parte (onestamente non ricordo se qui o altrove) che qualcuno pensava che in quell'occasione qui fosse piovuto.
Non che sia una colpa grave eh :P, tanto più che soprattutto di recente è successo diverse volte purtroppo che quaggiù girasse in pioggia, ma almeno in quella occasione non capitò e ci tenevo a ribadirlo. ;)
A mattarello sicuramente nevicò, così come a calliano. Magari meno che a trento (30 cm) ma non fu pioggia! Nemmeno a vattaro fu acqua pura, 10 cm nella notte li ha fatti...
Citazione di: Dany79snow il Mar 25 Ottobre, 2016, 20:34:49
Grande Flavio!
Di povero qui c è solo il presidente!
Vamossss
Più che povero, morto di fame... Ma almeno ho la dignità di ammetterlo. Vi faccio presente che stiamo parlando di 11 anni fa. Scusate, vado un attimo a tagliarmi le vene.
Citazione di: Thomyorke il Mar 25 Ottobre, 2016, 23:36:12
A mattarello sicuramente nevicò, così come a calliano. Magari meno che a trento (30 cm) ma non fu pioggia! Nemmeno a vattaro fu acqua pura, 10 cm nella notte li ha fatti...
A Vattaro 10 cm la sera, leggi bene il messaggio di Mike ... e grazie al piffero, anche qui a Riva caddero 4-5 cm nel tardo pomeriggio-sera ... non è che abbia piovuto per tutta la perturbazione, Franz ...
Poi anche qui nella notte il diluvio fù misto a qualche fiocco marcio, ma che vuol dire ?
Quanto a Calliano, come ho scritto prima se guardo le foto di Besenello del Cris, dubito abbia fatto molto più di Rovereto e Riva; d'altronde se a Folgaria ha fatto 5-10 cm marci ("ho sentito un amico a Folgaria, sono messi come me se non peggio") ...
Cmq vi state arrampicando su un singolo episodio, quando in quell'inverno ce ne sono stati altri 10 in cui ha goduto l'intero Trentino ... alla faccia degli orticellismi ...
Citazione di: MrPippoTN il Mar 25 Ottobre, 2016, 23:39:27
Citazione di: Dany79snow il Mar 25 Ottobre, 2016, 20:34:49
Grande Flavio!
Di povero qui c è solo il presidente!
Vamossss
Più che povero, morto di fame... Ma almeno ho la dignità di ammetterlo. Vi faccio presente che stiamo parlando di 11 anni fa. Scusate, vado un attimo a tagliarmi le vene.
Gli amarcord sono una risorsa. Come dimenticare la grande lezione della Storia: studiare il passato per comprendere meglio il presente. Ecco, questo aforisma è molto azzeccato anche in ambito meteo.
;)
Citazione di: AltoGardameteo il Mar 25 Ottobre, 2016, 23:48:41
Citazione di: Thomyorke il Mar 25 Ottobre, 2016, 23:36:12
A mattarello sicuramente nevicò, così come a calliano. Magari meno che a trento (30 cm) ma non fu pioggia! Nemmeno a vattaro fu acqua pura, 10 cm nella notte li ha fatti...
A Vattaro 10 cm la sera, leggi bene il messaggio di Mike ... e grazie al piffero, anche qui a Riva caddero 4-5 cm nel tardo pomeriggio-sera ... non è che abbia piovuto per tutta la perturbazione, Franz ...
Poi anche qui nella notte il diluvio fù misto a qualche fiocco marcio, ma che vuol dire ?
Quanto a Calliano, come ho scritto prima se guardo le foto di Besenello del Cris, dubito abbia fatto molto più di Rovereto e Riva; d'altronde se a Folgaria ha fatto 5-10 cm marci ("ho sentito un amico a Folgaria, sono messi come me se non peggio") ...
Cmq vi state arrampicando su un singolo episodio, quando in quell'inverno ce ne sono stati altri 10 in cui ha goduto l'intero Trentino ... alla faccia degli orticellismi ...
Io leggo questo: 'per fortuna da ieri sera non è stata tutta acqua, sono caduti circa 10 cm di neve pesantissima e anche adesso continua tra neve e acqua e neve e granuli ghiacciati'
Da dove lo deduci che i 10 cm sono caduti la sera e non durante la notte?
Tornando sul tema, ecco invece il bell'episodio del 29 novembre con una dozzina di cm diffusi
(https://s13.postimg.org/ik1zllicz/chri9.jpg) (https://postimg.org/image/ik1zllicz/)
(https://s22.postimg.org/hvnuvj9z1/chri4.jpg) (https://postimg.org/image/hvnuvj9z1/) (https://s22.postimg.org/tm1scx2rh/chri5.jpg) (https://postimg.org/image/tm1scx2rh/) (https://s22.postimg.org/56tkbv3ul/chri12.jpg) (https://postimg.org/image/56tkbv3ul/) (https://s22.postimg.org/wiotd78l9/chri14.jpg) (https://postimg.org/image/wiotd78l9/)
(https://s22.postimg.org/bbl2p6vy5/mattina1.jpg) (https://postimg.org/image/bbl2p6vy5/) (https://s22.postimg.org/c2ie8pnp9/panorama2.jpg) (https://postimg.org/image/c2ie8pnp9/)
Citazione di: Thomyorke il Mar 25 Ottobre, 2016, 23:51:21
Io leggo questo: 'per fortuna da ieri sera non è stata tutta acqua, sono caduti circa 10 cm di neve pesantissima e anche adesso continua tra neve e acqua e neve e granuli ghiacciati'
Da dove lo deduci che i 10 cm sono caduti la sera e non durante la notte?
Si in effetti avevo letto "ieri sera" e non "
da ieri sera" ... chiedo venia ...
In ogni caso 10 cm di palta ... ben diverso da Trento ...
Citazione di: AltoGardameteo il Mar 25 Ottobre, 2016, 23:56:35
Citazione di: Thomyorke il Mar 25 Ottobre, 2016, 23:51:21
Io leggo questo: 'per fortuna da ieri sera non è stata tutta acqua, sono caduti circa 10 cm di neve pesantissima e anche adesso continua tra neve e acqua e neve e granuli ghiacciati'
Da dove lo deduci che i 10 cm sono caduti la sera e non durante la notte?
Si in effetti avevo letto "ieri sera" e non "da ieri sera" ... chiedo venia ...
In ogni caso 10 cm di palta ... ben diverso da Trento ...
Sì senza dubbio! In ogni caso dai che a novembre ci divertiamo... ;)
Citazione di: Thomyorke il Mar 25 Ottobre, 2016, 23:48:55
Citazione di: MrPippoTN il Mar 25 Ottobre, 2016, 23:39:27
Citazione di: Dany79snow il Mar 25 Ottobre, 2016, 20:34:49
Grande Flavio!
Di povero qui c è solo il presidente!
Vamossss
Più che povero, morto di fame... Ma almeno ho la dignità di ammetterlo. Vi faccio presente che stiamo parlando di 11 anni fa. Scusate, vado un attimo a tagliarmi le vene.
Gli amarcord sono una risorsa. Come dimenticare la grande lezione della Storia: studiare il passato per comprendere meglio il presente. Ecco, questo aforisma è molto azzeccato anche in ambito meteo.
;)
Non si può guidare una macchina guardando lo specchietto retrovisore, si finisce per non capire che è ora di togliere le gomme invernali perché tanto non servono più.
Citazione di: Thomyorke il Mar 25 Ottobre, 2016, 23:36:12
A mattarello sicuramente nevicò, così come a calliano. Magari meno che a trento (30 cm) ma non fu pioggia! Nemmeno a vattaro fu acqua pura, 10 cm nella notte li ha fatti...
Sul sito osservatorio Calliano segna 22cm credo presi con il suo nivometro automarico
Citazione di: ste77 il Gio 27 Ottobre, 2016, 08:03:56
Citazione di: Thomyorke il Mar 25 Ottobre, 2016, 23:36:12
A mattarello sicuramente nevicò, così come a calliano. Magari meno che a trento (30 cm) ma non fu pioggia! Nemmeno a vattaro fu acqua pura, 10 cm nella notte li ha fatti...
Sul sito osservatorio Calliano segna 22cm credo presi con il suo nivometro automarico
Il discrimine, come sempre, è (O MEGLIO, ERA) la curva della morte.
Citazione di: ste77 il Gio 27 Ottobre, 2016, 08:03:56
Sul sito osservatorio Calliano segna 22cm credo presi con il suo nivometro automarico
Mah ...
(http://www.osservatoriocalliano.it/images/Nevicate/Neve_02122005_3.JPG)
E consideriamo che al suolo c'era già anche la neve vecchia di pochi giorni prima.
Citazione di: AltoGardameteo il Gio 27 Ottobre, 2016, 12:41:13
Citazione di: ste77 il Gio 27 Ottobre, 2016, 08:03:56
Sul sito osservatorio Calliano segna 22cm credo presi con il suo nivometro automarico
Mah ...
(http://www.osservatoriocalliano.it/images/Nevicate/Neve_02122005_3.JPG)
E consideriamo che al suolo c'era già anche la neve vecchia di pochi giorni prima.
Teo che tu ci creda o no questo è quello che riporta il sito di Calliano che dice lo Stefano 26 cm
La curva della morte come dice il Pippo è pura verità la differenza che tu voglia o meno e notevole sia con Trento che con Calliano/ Besenello
(http://s14.postimg.org/3n5n08kil/Screenshot_20161027_212800.png) (http://postimg.org/image/3n5n08kil/)
Ma tu guardando quella foto vedi 26 cm ?
Considerando poi che "sopra" Calliano/Besenello fece una dozzina di cm smizzi misti a pioggia (Vattaro/Folgaria), avere qualche qualche leggero dubbio penso sia abbastanza legittimo e "umano".
Fra l'altro il Franz in uno dei messaggi del 3 dicembre riporta che il gestore dell'osservatorio di Calliano parlava di 15 cm, che sarebbe già un dato più affine a quello che si vede nelle foto.
Certo sarebbe da record, 25 cm a Calliano/Besello e 5-6 cm a Rovereto (San Rocco fra l'altro).
Ma tu non ricordi quanta ne hai fatta a Besenello ?
Sono 22 i cm segnati e parliamo di neve misurata dal suo nivometro che non so come funziona e non di neve al suolo...può benissimo essere che ad esempio presi ogni 6 o 12 ore siano 22cm e al suolo alla fine 15 cm in una situazione come questa al limite
Citazione di: ste77 il Ven 28 Ottobre, 2016, 08:14:01
Sono 22 i cm segnati e parliamo di neve misurata dal suo nivometro che non so come funziona e non di neve al suolo...può benissimo essere che ad esempio presi ogni 6 o 12 ore siano 22cm e al suolo alla fine 15 cm in una situazione come questa al limite
ci sta! Ottimo intervento...
Se volete stasera guardo cosa ho scritto nei miei appunti e vi dico!
Vista la portata dell'evento è possibile che abbia raccolto varie info su più posti.
Anche a me ad occhio sembrano molto meno dei 20 e passa centimetri, ma come è stato detto può essere che fosse una misurazione a più riprese.
In quel periodo non abitavo a Rovereto, quindi non posso aiutare, certo che non sarebbe la prima volta di nevone a Calliano e pioggia da Volano in giù (per esperienza rimango dell'idea che giochi molto a sfavore di Rovereto non tanto le temperature generalmente più calde, ma la notevole turbolenza che si crea quando i minimi si approfondiscono sul nord Italia che sfavorisce l'omotermia, penso stesso fenomeno del solito buco di Ravina). 11 febbraio 2013, anche molto turbolento, non fa testo perchè si partiva da un cuscino deluxe.
Citazione di: ste77 il Ven 28 Ottobre, 2016, 08:14:01
Sono 22 i cm segnati e parliamo di neve misurata dal suo nivometro che non so come funziona e non di neve al suolo...può benissimo essere che ad esempio presi ogni 6 o 12 ore siano 22cm e al suolo alla fine 15 cm in una situazione come questa al limite
Infatti, ricordo bene che le misure a S. Rocco le facemmo io e Fausto quell'inverno. E i 5-6cm caddero praticamente tutti dopo le 19 del giorno prima il resto fu diluvio tutta la notte. Ci sta che verso Besenello fece neve piu' a lungo e le foto della mattinata mostrino neve sgonfiata. Mi ricordo chiaramente che in macchina andando verso TN quella mattina si passava da spocec fino a Volano a parecchia piu' neve da Calliano/Besenello in su. Tralaltro i giorni seguenti era chiarissima la copertura nevosa in val d'Adige nulla fino al biotopo del Taio e poi crescente verso Trento.
Non starei a ricamarci su piu' di tanto, da Besenello in su fece parecchio di piu'
Citazione di: ross il Ven 28 Ottobre, 2016, 10:09:48
Citazione di: ste77 il Ven 28 Ottobre, 2016, 08:14:01
Sono 22 i cm segnati e parliamo di neve misurata dal suo nivometro che non so come funziona e non di neve al suolo...può benissimo essere che ad esempio presi ogni 6 o 12 ore siano 22cm e al suolo alla fine 15 cm in una situazione come questa al limite
Infatti, ricordo bene che le misure a S. Rocco le facemmo io e Fausto quell'inverno. E i 5-6cm caddero praticamente tutti dopo le 19 del giorno prima il resto fu diluvio tutta la notte. Ci sta che verso Besenello fece neve piu' a lungo e le foto della mattinata mostrino neve sgonfiata. Mi ricordo chiaramente che in macchina andando verso TN quella mattina si passava da spocec fino a Volano a parecchia piu' neve da Calliano/Besenello in su. Tralaltro i giorni seguenti era chiarissima la copertura nevosa in val d'Adige nulla fino al biotopo del Taio e poi crescente verso Trento.
Non starei a ricamarci su piu' di tanto, da Besenello in su fece parecchio di piu'
Sembra preistoria ... la sensazione di questi ultimi anni e´che ormai Riva, Rovereto, Trento, Bolzano, anche la glacial Val di Non non faccia piu differenza ... in fondovalle siamo tutti nella m... inutile scannasi per differenze microclimatiche per pochi cm ... Tanto vale stare a Riva e godersi il lago e l´ora d´estate ...
Che nostalgia di stressarmi per della neve marcia a Rovereto e i fiocconi a Gardolo ...
Citazione di: yakopuz il Ven 28 Ottobre, 2016, 11:24:44
Citazione di: ross il Ven 28 Ottobre, 2016, 10:09:48
Citazione di: ste77 il Ven 28 Ottobre, 2016, 08:14:01
Sono 22 i cm segnati e parliamo di neve misurata dal suo nivometro che non so come funziona e non di neve al suolo...può benissimo essere che ad esempio presi ogni 6 o 12 ore siano 22cm e al suolo alla fine 15 cm in una situazione come questa al limite
Infatti, ricordo bene che le misure a S. Rocco le facemmo io e Fausto quell'inverno. E i 5-6cm caddero praticamente tutti dopo le 19 del giorno prima il resto fu diluvio tutta la notte. Ci sta che verso Besenello fece neve piu' a lungo e le foto della mattinata mostrino neve sgonfiata. Mi ricordo chiaramente che in macchina andando verso TN quella mattina si passava da spocec fino a Volano a parecchia piu' neve da Calliano/Besenello in su. Tralaltro i giorni seguenti era chiarissima la copertura nevosa in val d'Adige nulla fino al biotopo del Taio e poi crescente verso Trento.
Non starei a ricamarci su piu' di tanto, da Besenello in su fece parecchio di piu'
Sembra preistoria ... la sensazione di questi ultimi anni e´che ormai Riva, Rovereto, Trento, Bolzano, anche la glacial Val di Non non faccia piu differenza ... in fondovalle siamo tutti nella m... inutile scannasi per differenze microclimatiche per pochi cm ... Tanto vale stare a Riva e godersi il lago e l´ora d´estate ...
Che nostalgia di stressarmi per della neve marcia a Rovereto e i fiocconi a Gardolo ...
infatti, credo che per zone di fondovalle lungo la val d'Adige, che sono sempre state un po' al limite per quanto riguarda la neve (parlo in contrasto a zone che durante l'inverno sono quasi sempre nel range di temperature da neve certa e copertura nevosa continua) modifiche di pochi decimi di temperatura media si notano prima e piu' chiaramente. In questo caso spostando verso nord il limite pioggia/neve nelle situazioni al limite che nei nostri ricordi era spesso in zona Rovereto Nord/Calliano.
Che bei ricordi quando vivevo in Corso Rosmini e c'era la stazione delle corriere sotto le mie finestre e mi prendeva un po' di scazzo a vedere le corriere da Trento che arrivavano col tetto bianco >:( ;D
Innegabilmente in zone dove normalmente nevica attorno allo zero e spesso "al limite" (e parlo in generale, non solo delle piccole zone microclimatiche nostrane), cambiamenti anche di pochi decimi dalle medie storiche portano a grossi cambiamenti nell'innevamento annuale.
Non a caso una delle zone europee che ha risentito più del calo nivometrico negli ultimi 30-40 anni è stato il Norditalia.
Zone dove non raramente nevica a -2°/-3°/-4° è chiaro che risentono meno sugli accumuli annui se aumentano di mezzo grado le loro medie termiche invernali.
Citazione di: AltoGardameteo il Ven 28 Ottobre, 2016, 12:35:25
Innegabilmente in zone dove normalmente nevica attorno allo zero e spesso "al limite" (e parlo in generale, non solo delle piccole zone microclimatiche nostrane), cambiamenti anche di pochi decimi dalle medie storiche portano a grossi cambiamenti nell'innevamento annuale.
Non a caso una delle zone europee che ha risentito più del calo nivometrico negli ultimi 30-40 anni è stato il Norditalia.
Zone dove non raramente nevica a -2°/-3°/-4° è chiaro che risentono meno sugli accumuli annui se aumentano di mezzo grado le loro medie termiche invernali.
Si quelle zone piu fredde risentiranno di meno in termini di accumulo ma comunque in termini di durata si, specialmente per primavera/autunno.
Anche chi si becca neve da Nord, tipo adriatiche, risentira meno in termini di accumuli. Li nevica con aria fredda, se fa piu caldo di 1 o due gradi forse vedranno qualche episodio in meno, ma gli episodi importanti li avranno lo stesso.
Io invece sono cresciuto sul contrasto Villazzano, Povo, dove, nelle nevicate altimetriche, Villazzano e´sempre al limite, Povo che e 50 - 100 m piu in quota fa invece buoni accumuli.
Ma anche li negli ultimi anni la differenza si e´sempre piu ridotta.
Citazione di: yakopuz il Ven 28 Ottobre, 2016, 15:17:17
Citazione di: AltoGardameteo il Ven 28 Ottobre, 2016, 12:35:25
Innegabilmente in zone dove normalmente nevica attorno allo zero e spesso "al limite" (e parlo in generale, non solo delle piccole zone microclimatiche nostrane), cambiamenti anche di pochi decimi dalle medie storiche portano a grossi cambiamenti nell'innevamento annuale.
Non a caso una delle zone europee che ha risentito più del calo nivometrico negli ultimi 30-40 anni è stato il Norditalia.
Zone dove non raramente nevica a -2°/-3°/-4° è chiaro che risentono meno sugli accumuli annui se aumentano di mezzo grado le loro medie termiche invernali.
Si quelle zone piu fredde risentiranno di meno in termini di accumulo ma comunque in termini di durata si, specialmente per primavera/autunno.
Anche chi si becca neve da Nord, tipo adriatiche, risentira meno in termini di accumuli. Li nevica con aria fredda, se fa piu caldo di 1 o due gradi forse vedranno qualche episodio in meno, ma gli episodi importanti li avranno lo stesso.
Io invece sono cresciuto sul contrasto Villazzano, Povo, dove, nelle nevicate altimetriche, Villazzano e´sempre al limite, Povo che e 50 - 100 m piu in quota fa invece buoni accumuli.
Ma anche li negli ultimi anni la differenza si e´sempre piu ridotta.
Stavo pensando la stessa cosa. Chi riceve la neve da nord o da est la Dama la continuerà a vedere probabilmente; magari nevicherà un po' meno e gli effetti favonici da sud saranno più cattivi riducendo la durata media del manto al suolo (cosa che mi pare stia già capitando in Austria, per esempio), però le belle nevicate <da avvezione> continueranno a vederle.
Chi invece come noi vive quasi solo di nevicate da raddolcimento rischia di più a mio avviso, oltre che per il puro e semplice fattore termico di cui avete già parlato (cioè del fatto che spesso si parte già da temperature al limite, anziché da valori un po' più sicuri, e una tendenza ulteriore all'aumento di certo non aiuterebbe), anche per le diverse configurazioni che si stanno avendo negli ultimi anni.
In sostanza uno dei fattori chiave per aver una bella nevicata a fondovalle da noi è la rapidità del cambiamento, cioè di norma cavi ficcanti e aperti con buoni afflussi freddi seguiti da un altrettanto rapido richiamo più mite sopra il cuscino venutosi nel frattempo a creare, senza tanti <prefrontali rovinacolonna>; un giusto mix fra freddo e umidità insomma.
Ultimamente le situazioni sempre più frequenti di blocco e/o cut-off vanno proprio nella direzione opposta, rendendo più frequente l'alternanza <freddo senza prp o prp senza freddo> ; il tutto probabilmente favorito dall'aumento medio di latitudine del getto polare, che mi auguro non sia irreversibile ma magari almeno in parte anche ciclico. ?*?*?
Poi quando il mix che ormai sembra sempre più miracoloso riesce a realizzarsi magari ne fa un botto, anche perché le prp invernali negli ultimi anni stanno aumentando compensando forse in parte questa tendenza, ma insomma...
Citazione di: Giacomo da Centa il Ven 28 Ottobre, 2016, 08:45:33
Se volete stasera guardo cosa ho scritto nei miei appunti e vi dico!
Vista la portata dell'evento è possibile che abbia raccolto varie info su più posti.
hai trovato qualcosa giac? ;)
Uffa non riesco a trovar le fotine d' inizio dicembre...
Citazione di: AltoGardameteo il Ven 28 Ottobre, 2016, 00:23:30
Ma tu guardando quella foto vedi 26 cm ?
Considerando poi che "sopra" Calliano/Besenello fece una dozzina di cm smizzi misti a pioggia (Vattaro/Folgaria), avere qualche qualche leggero dubbio penso sia abbastanza legittimo e "umano".
Fra l'altro il Franz in uno dei messaggi del 3 dicembre riporta che il gestore dell'osservatorio di Calliano parlava di 15 cm, che sarebbe già un dato più affine a quello che si vede nelle foto.
Certo sarebbe da record, 25 cm a Calliano/Besello e 5-6 cm a Rovereto (San Rocco fra l'altro).
Ma tu non ricordi quanta ne hai fatta a Besenello ?
Non abitavo a Besenello nel 2005 per cui posto foto di Calliano..
Citazione di: Thomyorke il Sab 29 Ottobre, 2016, 11:35:56
Citazione di: Giacomo da Centa il Ven 28 Ottobre, 2016, 08:45:33
Se volete stasera guardo cosa ho scritto nei miei appunti e vi dico!
Vista la portata dell'evento è possibile che abbia raccolto varie info su più posti.
hai trovato qualcosa giac? ;)
Ciao ragazzi e ciao Franz! (p.s. ma è vero che sei infortunato?!).
Sì, ho aperto i miei appunti finalmente. Abitavo a Gardolo (davanti alla Whirlpool - oggi Vetri Speciali) vicino a Spini di Gardolo quindi. Ecco tutto, ho scritto un sacco di "note libere" che ricopio esattamente, oltre ai dati. Il manto al suolo è rilevato in tarda sera (ore 23):
Venerdì 2/12/2005Estremi -6.4°/+1.4°.
"Nevicata davvero da favola. Alle ore 7 minima "imprevista" di ben -6.4° grazie al cielo assolutamente sereno. Dalle 10, come una coperta, nubi da ovest coprono rapidamente il cielo. Alle 12.30 prime virghe nevose sui monti (Vigolana, Paganella, Bondone). Alle 13.45 massima di +1.4°, qui non nevica ancora. Dalle 17 inizia a nevicare, si scende subito a -0.8° con neve in intensificazione. In serata neve moderata ma temperatura in aumento. Alle 21.45, -0.4° e 5 cm al suolo; alle ore 23, -0.2° e 8 cm al suolo con nevicata debole. Alle 24 ancora 8 cm (totale oggi 7.5 mm). Manto al suolo 16 cm" (n.b. c'erano 8 cm al suolo già preesistenti).
Sabato 3/12/2005Estremi -1.0°/+2.5°
"Nella notte la nevicata intensifica. Da mezzanotte alle 7 cadono altri 20 cm; alle 8, 0.0° con ultima neve asciutta, poi la temperatura sale veloce e alle 11 termina in pioggia a +1.2°. In totale 26 cm caduti oggi (29.0 mm). Totale dell'evento da ieri 34 cm (manto al suolo stasera 42 cm). "Stranezza": a sud di Trento oggi è nevicato solo oltre i 900/1200 m. A Vattaro, Centa e in tutta la Valsugana cadono solo 2-3 cm dalla mezzanotte!!! Qui è uno dei posti dove ne ha fatta di più, con punta di 40 cm a Zambana. In serata gela con minima serale". Domenica 4/12/2005Estremi -1.6°/+4.6°
"Al mattino -1.6° di minima. Dalle 18 pioggerella e nebbia, 2.5 mm. Neve oltre i 1000 m. Manto al suolo 32 cm".Lunedì 5/12/2005Estremi +0.1°/+5.6°
Pioggia notturna piuttosto forte (neve oltre i 1000 m) ma nel finale finisce con una spolverata anche qui (1 cm) a temperature di poco positive. Durante il giorno pioviggine (max +5.6°), nebbia e neve in scioglimento. Totale 12.5 mm. Manto al suolo 26 cm"
Quanto fu la massima altezza al suolo a Trento sud? E in collina? Flavio tu hai dati?
Citazione di: yakopuz il Lun 31 Ottobre, 2016, 21:35:06
Quanto fu la massima altezza al suolo a Trento sud? E in collina? Flavio tu hai dati?
Qua misurai 30 cm su tavoletta ripulita; al suolo saranno stati 25-27 di fresca, ma bisogna considerare anche quella caduta in precedenza e compattata, per cui nei prati a fine evento direi che una trentina di cm c'era tutta, meno comunque rispetto alla quarantina di Trento Nord. In collina non so a dire il vero, ma considerando la neve a tratti pesante del fondovalle mi viene da pensare che più in alto, alla Grotta per esempio dove in genere è più fresco e la neve poteva essere un po' meno bagnata, ne abbia fatta di più (ho in mente il mezzo metro circa di Martignano, dagli appunti, anche se è già più a nord).
Questo è un mio pensiero ma in realtà poi non è detto, perché molto è dipeso dalla resistenza delle sacche fredde, per cui ad esempio è appunto piovuto a 800 m dal lato Vigolana, e del resto ricordo che andai su per la collina (anzi, in cima alla Marzola proprio ;D ) a fare il solito nivotour il giorno prima, cioè venerdì 2 (e fino a quel momento non c'erano grosse differenze rispetto alla città, date le nevicate <fredde> precedenti), ma non poi dopo la nevicata del 3.
Infine una curiosità: qui, vedendo le note di Giacomo da Centa, a differenza di Trento nord alle 11 di sabato 3/12 nevicava grazie ad un rovescio (anche temporalesco) particolarmente intenso, quando lì pioveva; spesso capita il contrario, ma credo sia dipeso solo dall'intensità dell'evento, e cmq anche quaggiù nel giro di poco tempo la precipitazione girò brevemente in pioggia, prima di cessare del tutto.