Questo direi che è il thread stagionale in cui s'analizzeranno le carte dell'inverno.
Partiamo male, malissimo al 18.11, così da poterci risollevare gli umori via via che ci avviciniamo al cuore dell'inverno.
(http://s28.postimg.org/8ebz1d42x/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/8ebz1d42x/)
Via via che avanzerà la stagione posterò spaghi aggiornati, per vederne l'andazzo termico e perlopiù per farsi un'idea sulla qualità dell'aria che ci scorre sopra le teste nella nostra stagione fredda.
L'inverno è già iniziato l'1.11: la tradizione contadina celebra i Morti (rito canonizzato e istituzionalizzato verso il 916-920d.Cr. a Cluny dai monaci benedettini) come primo giorno della stagione buia.
Astronomicamente ha senso far avviare l'inverno all'1 novembre. La stagione fredda così comprende parte del clima mite autunnale e parte del vero freddo, così come sarà poi la primavera e l'estate e l'autunno e avanti così.
Halloween il 31.10 è lo spergiuro delle tenebre e l'apotropaico rifuggire gli spiriti maligni che queste tenebre ospitano.
Una festa norreno-sassone prevalentemente, ma che coincide con l'idea di 'fine della stagione della luce' e di 'inizio del periodo dei morti'.
Non c'è molta differenza quindi fra culture nordiche e mediterranee, astronomicamente entrambe vedevano in questo periodo il coincidere con il periodo più buio.
Poi c'è S.Lucia, o Lùcia, com'è detta in Veneto e com'era detta in latino: la santa della luce mancante: la santa cieca. Siamo al 13 dicembre, è il giorno in cui il tramonto smette di ritardare e si ferma.
In Svezia è un vero evento. In area mediterranea è il vero cuore dell'inverno.
A questa segue il 21, il solstizio d'inverno, cioè mezzinverno (così come il 21 giugno è "mezzestate", cfr.:"Sogno di una notte di..."), il più buio dei giorni, che però ha le albe già ricrescenti.
I tramonti riprenderanno a crescere col Sol Invictus, la Natività o il Natale al 25.12.
L'inverno finirà con la Candelora, o la festa della Presentazione di Cristo al 2 febbraio.
Altroché solstizi ed equinozi o date convenzionali delle statistiche meteo!
Altroché mezze-stagioni, i calendari contadini hanno ancora tutto preservato.
Ciò detto, giustificato il thread su basi antropologiche, possiamo tornare alla scienza meteorologica.
Bravo! Condivido il tuo malumore!
Okay è uscito il 06z.
Dal 25 si conferma un possibile nuovo cambio: dall'hp alle lp atlantiche. Di nuovo.
Nel long range si vedono scambi meridiani monstre simili al novembre 2002 attorno al 2-3 dicembre. T° a 380h identiche alle attuali.
NGS.
Scusa, stai scherzando, spero, la tua premessa può trovare posto in un forum di astrologia, non in un post che tratta la scienza metereologica :)
Sent from my Lumia 710 using Tapatalk
Nella scienza che studia il moto dei corpi celesti l'inverno inizia il 21/22 dicembre
Sent from my Lumia 710 using Tapatalk
Citazione di: Heinrich il Mar 18 Novembre, 2014, 12:37:18
Poi c'è S.Lucia, o Lùcia, com'è detta in Veneto e com'era detta in latino: la santa della luce mancante: la santa cieca. Siamo al 13 dicembre, è il giorno in cui l'alba smette di ritardare e si ferma.
In Svezia è un vero evento. In area mediterranea è il vero cuore dell'inverno.
A questa segue il 21, il solstizio d'inverno, cioè mezzinverno (così come il 21 giugno è "mezzestate", cfr.:"Sogno di una notte di..."), il più buio dei giorni, che però ha le albe già ricrescenti.
I tramonti riprenderanno a crescere col Sol Invictus, la Natività o il Natale al 25.12.
Mi sa che è da Santa Lucia che tornano a ritardare i tramonti... Per l'inversione dell alba bisogna aspettare l'anno nuovo...
Citazione di: Sghirlat86 il Mar 18 Novembre, 2014, 13:28:11Mi sa che è da Santa Lucia che tornano a ritardare i tramonti... Per l'inversione dell alba bisogna aspettare l'anno nuovo...
Hai ragione, corretto subito, ho visto il grafico ed è così sì.
Citazione di: miemer il Mar 18 Novembre, 2014, 13:08:08
Nella scienza che studia il moto dei corpi celesti l'inverno inizia il 21/22 dicembre
Citazione di: miemer il Mar 18 Novembre, 2014, 13:04:29
Scusa, stai scherzando, spero, la tua premessa può trovare posto in un forum di astrologia, non in un post che tratta la scienza metereologica :)
Perché? L'antropologia fa più schifo di altre scienze?
Io non ho trattato della stagione invernale in chiave astrologica né astronomica, ma in chiave antropologica. Cioè l'ho inquadrata nel tempo così come i miei e i tuoi antenati hanno fatto per qualche migliaio d'anni -circa dall'ultima glaciazione-
Disturba la cosa? ::) ::)
Solo una carta del long-range, vale niente:
(http://s23.postimg.org/fvv20o5br/Rtavn3001.jpg) (http://postimg.org/image/fvv20o5br/)
L'inverno astronomico inizia col solstizio d'inverno, l'inverno meteorologico il primo dicembre. Tutto il resto è antropologia culturale, non scienza.
Citazione di: MrPippoTN il Mar 18 Novembre, 2014, 14:04:57
L'inverno astronomico inizia col solstizio d'inverno, l'inverno meteorologico il primo dicembre. Tutto il resto è antropologia culturale, non scienza.
Non scienza. Va bene, l'antropologia (e quindi la filosofia, la storiografia e tutte le correlate all'antropologia) sono biscotti. ;D ;D
Un po' di astronomia:
(https://scontent-b-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/1495525_10152471319524202_1428649122_n.jpg?oh=415af1a8d874e1ad98d573d69aef945d&oe=54E5C059)
Per il resto vedete di smettere di bistrattare le cosiddette ''umane'' di scienze. Senza queste infatti col cacchio che si andava sulla Luna. ;D ;D
Citazione di: Heinrich il Mar 18 Novembre, 2014, 14:07:18
Citazione di: MrPippoTN il Mar 18 Novembre, 2014, 14:04:57
L'inverno astronomico inizia col solstizio d'inverno, l'inverno meteorologico il primo dicembre. Tutto il resto è antropologia culturale, non scienza.
Non scienza. Va bene, l'antropologia (e quindi la filosofia, la storiografia e tutte le correlate all'antropologia) sono biscotti. ;D ;D
Un po' di astronomia:
(https://scontent-b-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/1495525_10152471319524202_1428649122_n.jpg?oh=415af1a8d874e1ad98d573d69aef945d&oe=54E5C059)
Per il resto vedete di smettere di bistrattare le cosiddette ''umane'' di scienze. Senza queste infatti col cacchio che si andava sulla Luna. ;D ;D
Scusa, Enrico, se ti rompi una gamba tu vai a curarti da uno psicologo?
L'antropologia è una Scienza come esattamente come Adriano Leite Ribeiro è stato un Imperatore. Metaforicamente. ;D
Citazione di: MrPippoTN il Mar 18 Novembre, 2014, 14:10:02
Citazione di: Heinrich il Mar 18 Novembre, 2014, 14:07:18
Citazione di: MrPippoTN il Mar 18 Novembre, 2014, 14:04:57
L'inverno astronomico inizia col solstizio d'inverno, l'inverno meteorologico il primo dicembre. Tutto il resto è antropologia culturale, non scienza.
Non scienza. Va bene, l'antropologia (e quindi la filosofia, la storiografia e tutte le correlate all'antropologia) sono biscotti. ;D ;D
Un po' di astronomia:
(https://scontent-b-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/1495525_10152471319524202_1428649122_n.jpg?oh=415af1a8d874e1ad98d573d69aef945d&oe=54E5C059)
Per il resto vedete di smettere di bistrattare le cosiddette ''umane'' di scienze. Senza queste infatti col cacchio che si andava sulla Luna. ;D ;D
Scusa, Enrico, se ti rompi una gamba tu vai a curarti da uno psicologo?
Questo non lo so, ma sono certo che il buon Enrico per i suoi disturbi ossessivo compulsivi da superstizione eccessiva ;D si è recato da un ortopedico. Bravo eh. Il migliore nel suo campo... :sapientone:
Che poi io sono il primo ad essere appassionato di antropologia, ma dire che l'inverno inizia il 1 novembre per me è un ottimo sistema per togliere credibilità a chi come me sostiene che fa scientificamente più caldo del dovuto. Scientificamente, non su basi poetiche.
Io invece contesto le premesse di Enrico non tanto nella forma ma nella sostanza. Abbiamo i monti carichi, gli spaghi sono aperti, gli indici teleconnettivi sono buoni, tutto depone a favore di un inverno contraddistinto da scambi meridiani e vortice polare debole, nei prossimi giorni le inversioni trasformeranno il pippo in uno sfegatato ottimista: ci sono tutti gli ingredienti per un ottimo inizio di stagione. ;)
(http://s12.postimg.org/ih0hpovqx/spi.jpg) (http://postimg.org/image/ih0hpovqx/)
Analizziamoli oggettivamente: è certo che ci sarà un periodo sopramedia ma non drammatico e piuttosto secco con inversioni (e brinate), poi dal 25 in poi si assiste ad una divaricazione con spread che va dai 10 ai 15 gradi. Come poter presumere di interpretare il grafico in senso univoco?
Diciamo che senza le nevicate di stanotte sarei preso male, invece al momento sono tutto sommato tranquillo. Personalmente non vedo possibilità di irruzioni fredde all'orizzonte, ma in presenza di inversioni potrei ritenermi soddisfatto. L'evoluzione fino a fine mese la vedo così: http://www.meteogiornale.it/notizia/35157-1-atlantico-pigliatutto-calano-le-quotazioni-artiche
Citazione di: MrPippoTN il Mar 18 Novembre, 2014, 14:10:02
Scusa, Enrico, se ti rompi una gamba tu vai a curarti da uno psicologo?
No, vado dall'alchimista. C'è uno stregone bravissimo qui su al Renon, devo consigliarvelo. ;D ;D
Pippo, ultimamente i tuoi paragoni sono un po' estremi, soprattutto nelle diatribe col Franz ho notato che la tua retorica porta a confronti un po' spiazzanti.
Comunque non hai capito l'antifona, quindi te la metto giù così: cioè, è chiaro che dopo i vari medici ortopedici, fisioterapisti e vari -se non camminerò più bene- andrò anche dallo psicologo.
Ma meglio chiudere l'OT, altrimenti salta fuori che la neuropsichiatria è uno sport per tener allenata la mente.
@ Franz - gli spaghi non li interpreti univocamente, specie quando la forbice s'amplia. Ma si interpreta già meglio il fatto che i GM nel long-range abbiano annullato dalle possibilità ogni intervento dell'Artico su di noi verso fine mese, riproponendo invece -così almeno gli input lasciano intuire- un reiterarsi dell'attività atlantica.....
Sì vabbè, sono gli stessi che 2 giorni fa...
http://www.meteogiornale.it/notizia/35121-1-arriva-la-tregua-anticiclonica-poi-irruzione-artica
ehm, ok, cambiano previsione in base al long dei GM...così son capaci tutti.
Citazione di: Heinrich il Mar 18 Novembre, 2014, 14:54:07
Citazione di: MrPippoTN il Mar 18 Novembre, 2014, 14:10:02
Scusa, Enrico, se ti rompi una gamba tu vai a curarti da uno psicologo?
No, vado dall'alchimista. C'è uno stregone bravissimo qui su al Renon, devo consigliarvelo. ;D ;D
Pippo, ultimamente i tuoi paragoni sono un po' estremi, soprattutto nelle diatribe col Franz ho notato che la tua retorica porta a confronti un po' spiazzanti.
Comunque non hai capito l'antifona, quindi te la metto giù così: cioè, è chiaro che dopo i vari medici ortopedici, fisioterapisti e vari -se non camminerò più bene- andrò anche dallo psicologo.
Ma meglio chiudere l'OT, altrimenti salta fuori che la neuropsichiatria è uno sport per tener allenata la mente.
@ Franz - gli spaghi non li interpreti univocamente, specie quando la forbice s'amplia. Ma si interpreta già meglio il fatto che i GM nel long-range abbiano annullato dalle possibilità ogni intervento dell'Artico su di noi verso fine mese, riproponendo invece -così almeno gli input lasciano intuire- un reiterarsi dell'attività atlantica.....
fino al prossimo run, o quello dopo...gli spaghi servono proprio per determinare l'attendibilità dell'ufficiale mentre tu dai per scontato che l'ufficiale sia la Bibbia e interpreti gli spaghi sulla base dell'uscita di gfs...
Non mi pare molto logico. Si chiama runnite. E nel tuo caso è acuta. ;D
Citazione di: Thomyorke il Mar 18 Novembre, 2014, 14:54:21
Sì vabbè, sono gli stessi che 2 giorni fa...
http://www.meteogiornale.it/notizia/35121-1-arriva-la-tregua-anticiclonica-poi-irruzione-artica
ehm, ok, cambiano previsione in base al long dei GM...così son capaci tutti.
Invece i longers del CML continuano ad illudersi che lo split del VP a fine mese causerà un'irruzione fredda sul comparto europeo, o si sono ricreduti anche loro?
Citazione di: MrPippoTN il Mar 18 Novembre, 2014, 15:03:26
Citazione di: Thomyorke il Mar 18 Novembre, 2014, 14:54:21
Sì vabbè, sono gli stessi che 2 giorni fa...
http://www.meteogiornale.it/notizia/35121-1-arriva-la-tregua-anticiclonica-poi-irruzione-artica
ehm, ok, cambiano previsione in base al long dei GM...così son capaci tutti.
Invece i longers del CML continuano ad illudersi che lo split del VP a fine mese causerà un'irruzione fredda sul comparto europeo, o si sono ricreduti anche loro?
nessuno split ma irruzione artico-continentale ancora probabile (che sarebbe nelle corde della 144 h di ukmo)
Citazione di: Heinrich il Mar 18 Novembre, 2014, 12:59:52
Okay è uscito il 06z.
Comunque
lo 06z (e sottolineo
LO... porca vacca, ragazzi, non si dice il zio, il zoccolo, il zeroseizeta!!! Soprattutto te, Enrico, che ti erigi a paladino delle discipline umanistiche, suvvia!) non è male, dai. A fine mese si vede un Atlantico decente, di stampo settentrionale. Resto moderatamente ottimista.
Il (RUN) zeroseizeta. E' un errore mio, sì.
@ Franz - UKMO però è isolato nella sua visione, ECMWF gli somiglia ma nemmeno tanto.
Questa sera speriamo di vedere ritrattamenti da parte dell'americano e un generale accodamento agli inglesi, sarebbe anche ora!!
P.S.: inglesi di ECMWF che si confermano come il GM più performante di tutti -ho appena visto il grafico delle prestazioni dei modelli-
Il GFS (P) 'PARALLEL'pare esser addirittura meglio dello standard.
Citazione di: MrPippoTN il Mar 18 Novembre, 2014, 15:12:44
Citazione di: Heinrich il Mar 18 Novembre, 2014, 12:59:52
Okay è uscito il 06z.
Comunque lo 06z (e sottolineo LO... porca vacca, ragazzi, non si dice il zio, il zoccolo, il zeroseizeta!!! Soprattutto te, Enrico, che ti erigi a paladino delle discipline umanistiche, suvvia!) non è male, dai. A fine mese si vede un Atlantico decente, di stampo settentrionale. Resto moderatamente ottimista.
e perché dovresti preferire "lo 06z" a "il 06z" scusa? Si dice lo 10 dicembre? Lo 1999 è stato un anno orribile? Fra l'altro è implicita l'espressione "run", che se citata con articolo figura "il run", il che rafforza ancora di più la propensione linguistica per "il seizeta".
Ok se ci atteniamo all'espressione completa e scritta formalmente ha ragione pippo, zeroseizeta inizia con la lettera "z" e pertanto si deve anteporre l'articolo "lo". Oralmente però difficilmente leggiamo "zeroseizeta", perché ci accontentiamo di dire "seizeta", espressione a cui è possibile anteporre "il"
Chiuso mega ot
Citazione di: Thomyorke il Mar 18 Novembre, 2014, 15:20:30
Citazione di: MrPippoTN il Mar 18 Novembre, 2014, 15:12:44
Citazione di: Heinrich il Mar 18 Novembre, 2014, 12:59:52
Okay è uscito il 06z.
Comunque lo 06z (e sottolineo LO... porca vacca, ragazzi, non si dice il zio, il zoccolo, il zeroseizeta!!! Soprattutto te, Enrico, che ti erigi a paladino delle discipline umanistiche, suvvia!) non è male, dai. A fine mese si vede un Atlantico decente, di stampo settentrionale. Resto moderatamente ottimista.
e perché dovresti preferire "lo 06z" a "il 06z" scusa? Si dice lo 10 dicembre? Lo 1999 è stato un anno orribile? Fra l'altro è implicita l'espressione "run", che se citata con articolo figura "il run", il che rafforza ancora di più la propensione linguistica per "il seizeta".
eheh in effetti qui sto con Franz. Il [run inizializzato alle] 06UTC(o Z). O altrimenti sarebbe Lo [output del run inizializzato alle] 06UTC.
Oppure Lo [allafieradellestperduesoldiuntopolinomiopadrecompro] 06UTC ;D ;D
Citazione di: ross il Mar 18 Novembre, 2014, 15:57:25
Citazione di: Thomyorke il Mar 18 Novembre, 2014, 15:20:30
Citazione di: MrPippoTN il Mar 18 Novembre, 2014, 15:12:44
Citazione di: Heinrich il Mar 18 Novembre, 2014, 12:59:52
Okay è uscito il 06z.
Comunque lo 06z (e sottolineo LO... porca vacca, ragazzi, non si dice il zio, il zoccolo, il zeroseizeta!!! Soprattutto te, Enrico, che ti erigi a paladino delle discipline umanistiche, suvvia!) non è male, dai. A fine mese si vede un Atlantico decente, di stampo settentrionale. Resto moderatamente ottimista.
e perché dovresti preferire "lo 06z" a "il 06z" scusa? Si dice lo 10 dicembre? Lo 1999 è stato un anno orribile? Fra l'altro è implicita l'espressione "run", che se citata con articolo figura "il run", il che rafforza ancora di più la propensione linguistica per "il seizeta".
eheh in effetti qui sto con Franz. Il [run inizializzato alle] 06UTC(o Z). O altrimenti sarebbe Lo [output del run inizializzato alle] 06UTC.
Oppure Lo [allafieradellestperduesoldiuntopolinomiopadrecompro] 06UTC ;D ;D
hahahahaha vedi di farci arrivare un po' di freddo che i ragazzi stanno sclerando ;) ;) ;) ;D
Citazione di: Thomyorke il Mar 18 Novembre, 2014, 15:20:30
Citazione di: MrPippoTN il Mar 18 Novembre, 2014, 15:12:44
Citazione di: Heinrich il Mar 18 Novembre, 2014, 12:59:52
Okay è uscito il 06z.
Comunque lo 06z (e sottolineo LO... porca vacca, ragazzi, non si dice il zio, il zoccolo, il zeroseizeta!!! Soprattutto te, Enrico, che ti erigi a paladino delle discipline umanistiche, suvvia!) non è male, dai. A fine mese si vede un Atlantico decente, di stampo settentrionale. Resto moderatamente ottimista.
e perché dovresti preferire "lo 06z" a "il 06z" scusa? Si dice lo 10 dicembre? Lo 1999 è stato un anno orribile? Fra l'altro è implicita l'espressione "run", che se citata con articolo figura "il run", il che rafforza ancora di più la propensione linguistica per "il seizeta".
Perché è la lingua italiana. Si dice lo zero, non il zero. E si dice lo 06z ("LO ZEROSEIZETA") anche se si sottintende la parola run. Grammatica italiana basilare, tra l'altro, livello Terza Elementare.
L'articolo determinativo singolare "lo" e il plurale "gli" si usano:
1) davanti a parole che cominciano con i o j + vocale (pronunciate, cioè, come ?semiconsonanti), con gn (gnomo), con s + consonante, con sc (sci), con x, y,
z e con i gruppi pn e ps
lo iettatore
gli juventini
lo gnocco, pl. gli gnocchi (NON IL GNOCCO, I GNOCCHI come dicono i trentini che italianizzano il dialetto)
gli storici
lo sciocco
gli xilofoni
lo yen
lo zio, gli zii (NON IL ZIO, I ZII)
lo pneumotorace, lo pneumatico (tantissimi dicono IL PNEUMATICO ma è sbagliatissimo)
gli psicologi
2) davanti a parole che cominciano con una consonante + consonante diversa da l o r
lo pterodattilo
gli 'ndranghetisti
http://www.treccani.it/enciclopedia/articoli-determinativi_(La_grammatica_italiana)/
http://lib.mlm.ru/italian/it01.htm
Lo zio, lo zucchero, lo zoccolo, lo zaino... e LO ZERO. LO ZEROSEI, LO ZEROSEIZETA.
Intendiamoci: si può dire "è uscito il sei zeta", non si puà dire "è uscito il zerosei". Guardate che l'ho sentito dire a tantissime persone a voce, per telefono, di persona, alle cene meteo... Se vi suona bene è perché vi suonano bene delle forme dialettali che in italiano stonano come delle campane.
Ultimissima cosa: c'è chi dice "si può dire il zerosei perché si sottintende run". E' sbagliato ugualmente. Esempio pratico: "In questo cartone animato ci sono due gatti: uno sano e uno zoppo. Tu preferisci il gatto sano o lo zoppo?" >> SOTTINTESO IL GATTO, ma non per questo si può dire IL ZOPPO: "Tu preferisci il gatto sano o il zoppo?" è SBAGLIATISSIMO!!! :zingarelli: :zingarelli: :zingarelli:
Passo è chiudo davvero. ;)
Casomai si direbbe: "tu preferisci il gatto sano o quello zoppo?". Oppure dici: "vuoi la minestrina calda o la fredda?" Io no. Ma il punto è un altro. Perchè non si sta parlando di pronomi ma di apposizioni e nomi propri (run apposizione, 06z nome proprio). In questo caso il nostro passaggio è lecito e l'articolo si determina in funzione dell'apposizione intesa implicitamente.
Tratto dal dizionario del corriere:
Il nome proprio può appartenere a una nave, e qui l'articolo è di solito femminile perché si concorda con il sottinteso "nave": la Santa Maria, la Michelangelo, la Garibaldi, la Bismark; ma il Rex (perché si sottintende "transatlantico").
Abbiamo ragione io e ross.
;D ;D ;D ;D ;D cmq lo sclero di 'sti giorni e' spassosissimo. Quando mai si vede su un forum meteo una diatriba sulla semantica della traduzione italiana di termini adottati dall'inglese? :spadaccini:
Citazione di: Thomyorke il Mar 18 Novembre, 2014, 16:33:04
Casomai si direbbe: "tu preferisci il gatto sano o quello zoppo?".
Franz ti rispondo velocissimo dal vivavoce del telefonino perché sto guidando: chiediti perché si dice quello zoppo e non quel zoppo anche se si sottintende la parola gatto. Altrimenti si potrebbe dire quel zoppo sottintendendo gatto esattamente come sottintendi run quando dici il 06...
EDIT: Ora che ho davanti un pc, replico con calma...
Stiamo parlando di correttezza grammaticale, non di che cosa suona meglio. Non è obbligatorio dire "quello zoppo". Se io e te andiamo in spiaggia e vediamo due tipe, una bionda e una mora, io posso dire: "Preferisci la bionda o la mora?" esattamente come posso dire "Preferisci quella bionda o quella mora?". Ma non è obbligatorio dire quella. Sono entrambe forme corrette, solo che nel primo caso utilizzo due aggettivi (bionda e mora) con funzione di sostantivi (http://www.treccani.it/enciclopedia/aggettivi-sostantivati_(La_grammatica_italiana)/), mentre nel secondo ricorro a dei pronomi dimostrativi (http://it.wikipedia.org/wiki/Pronome_dimostrativo), ma dal punto di vista dell'analisi logica entrambe le forme stanno in piedi.
Altro esempio pratico. "Per la festa anni '70 della settimana prossima posso proporti due giacconi, uno zebrato e uno leopardato. Il leopardato è già disponibile, lo zebrato mi arriva la settimana prossima". Anche se il soggetto sottinteso cui fa riferimento l'aggettivo zebrato è IL giaccone, se utilizzo l'aggettivo zebrato con una funzione di soggetto, devo dire LO zebrato: mica posso dire il zebrato perché sottintendo giaccone. Ti suona meglio questo esempio?
Citazione di: Thomyorke il Mar 18 Novembre, 2014, 16:33:04
Il nome proprio può appartenere a una nave, e qui l'articolo è di solito femminile perché si concorda con il sottinteso "nave": la Santa Maria, la Michelangelo, la Garibaldi, la Bismark; ma il Rex (perché si sottintende "transatlantico").
Ovviamente quest'esempio non c'entra nulla, perché questa eccezione vale solo con i nomi
propri. Run non è un nome proprio.
Comunque premio thread svaccato 2014 ;D ;D ;D
Si dice "quello" e non "quel" perché "quello" nel contesto da te proposto è un pronome mentre "quel" può essere solo un aggettivo, infatti ha subito un troncamento per la regola secondo la quale gli aggettivi "bello" e "quello" davanti a un sostantivo che comincia per consonante perdono l'ultima sillaba (si dice quel cane, bel giovane etc.). Quando mi riferisco poi al giovane o al cane attraverso un pronome ecco che non mi serve più eseguire alcun troncamento, anche se il pronome viene associato ad un aggettivo (Questo cane nero è bello, quello grigio è brutto). Non si dice quel grigio perché grigio è un aggettivo e dunque non serve eseguire alcun troncamento. Non vedo però come questo possa avere a che fare con il nostro discorso. Dal fatto che i pronomi debbano concordare con gli aggettivi e non possano quindi presentarsi nella forma di aggettivi connessi ai propri nomi (come "quel gatto") non segue che gli articoli debbano fare lo stesso nel particolare caso in cui ci sia solo un riferimento implicito ad una apposizione (run) mentre di fatto viene citato solo il nome proprio con l'articolo. Esempio tratto dal dizionario del corriere: Il nome proprio può appartenere a una nave, e qui l'articolo è di solito femminile perché si concorda con il sottinteso "nave": la Santa Maria, la Michelangelo, la Garibaldi, la Bismark; ma il Rex (perché si sottintende "transatlantico"). In particolari casi si concorda con il sottinteso, quindi. In ogni caso, la morale che ne traggo è che la grammatica italiana ha tantissime regole anche molto complesse che tendono a coprire casi potenzialmente infiniti sulla base degli usi passati. Accade però non di rado che la comunicazione, la parte viva della grammatica, generi nuove forme non solo semantiche ma anche sintattiche e che queste forme apparentemente siano in contrasto con certe regole o definizioni del passato. Se l'uso delle nuove forme prevale, la grammatica ufficiale è costretta a "ratificare" i nuovi usi. E' così che il respiro della lingua mostra la sua essenza concreta.
E adesso IL 12z ;D: affondino nordatlantico over 240. Da rivedere. Attendiamo reading. ;)
Citazione di: MrPippoTN il Mar 18 Novembre, 2014, 17:48:15
Citazione di: Thomyorke il Mar 18 Novembre, 2014, 16:33:04
Il nome proprio può appartenere a una nave, e qui l'articolo è di solito femminile perché si concorda con il sottinteso "nave": la Santa Maria, la Michelangelo, la Garibaldi, la Bismark; ma il Rex (perché si sottintende "transatlantico").
Ovviamente quest'esempio non c'entra nulla, perché questa eccezione vale solo con i nomi propri. Run non è un nome proprio.
E chi l'ha mai detto? Il nome proprio è "06z" mentre l'apposizione è "run". Quindi come si dice il Zenga (intendendo il transatlantico Zenga) si dice il 06z (intendendo il run 6z).
Ed ora datemi il Nobel. ;D
Citazione di: MrPippoTN il Mar 18 Novembre, 2014, 17:50:31
Comunque premio thread svaccato 2014 ;D ;D ;D
premio nerdismo livello top
cè un'elefante con il pneumatico della mia macchina incastrato nello suo orecchio :D
sembra di essere nel consiglio provinciale ;D
gli Agiati sono a disagio!
Citazione di: Thomyorke il Mar 18 Novembre, 2014, 18:10:50
Citazione di: MrPippoTN il Mar 18 Novembre, 2014, 17:48:15
Citazione di: Thomyorke il Mar 18 Novembre, 2014, 16:33:04
Il nome proprio può appartenere a una nave, e qui l'articolo è di solito femminile perché si concorda con il sottinteso "nave": la Santa Maria, la Michelangelo, la Garibaldi, la Bismark; ma il Rex (perché si sottintende "transatlantico").
Ovviamente quest'esempio non c'entra nulla, perché questa eccezione vale solo con i nomi propri. Run non è un nome proprio.
E chi l'ha mai detto? Il nome proprio è "06z" mentre l'apposizione è "run". Quindi come si dice il Zenga (intendendo il transatlantico Zenga) si dice il 06z (intendendo il run 6z).
Ed ora datemi il Nobel. ;D
Sì, il Nobel per la supercazzola prematurata. A parte che casomai bisognerebbe dire LO Zenga, perché l'articolo concorda con transatlantico solo per quanto riguarda il genere maschile, ma essendo di fronte ad un nome proprio che inizia per zeta, non può essere il, vedi LO ZINGARELLI: sottinteso IL VOCABOLARIO, E TUTTAVIA NON SI DICE IL ZINGARELLI:
http://www.zanichelli.it/ricerca/prodotti/9788808700827/nicola-zingarelli/lo-zingarelli-2015/
E CON QUESTO ESEMPIO TI HO DEFINITIVAMENTE MANDATO A CASA, SMANTELLANDO OGNI TUO CAVILLO ;D
Detto questo, mi sta bene: 06z può essere considerata una forma di nome proprio, tuttavia l'articolo non può che essere LO in base a quanto ti ho appena dimostrato con l'esempio dello Zingarelli.
:sapientone:
Non aprirò mai più un thread stagionale.
Giuro.
>:( >:( :ditomedio:
Il 12 GFS fa cagà
E anche reading totalizza 240h di giallo a 850hp >:( >:( >:( >:(
Adesso sta uscendo l'18xyz
Fino ad ora simile al principale esponente dello schieramento opposto ;D
Che brutte notizie sul medio termine... Mitigate solo parzialmente dalla pulizia lessicale e grammaticale che contraddistingue questo topic! :)
Eh beh...questa mattina nel mid-long ci sono belle sorprese. Atlantico "buono" e hp russo. Che configurazione ragazzi!!!!
E infatti la naturale evoluzione sarebbe aria continentale richiamata dalla depressione:
(http://s30.postimg.org/po6oo69r1/Rtavn2521.jpg) (http://postimg.org/image/po6oo69r1/)
Io sul lungo ho fiducia, e al momento 10 giorni di hp non mi dispiacciono. Certo, facesse un po' più freddo sarebbe il top, ma piuttosto che veder piovere fino a 2000 metri preferisco il sole. Quindi vamos.
Oggi l' [la] [lo] ens ecmwf conferma quanto visto ieri e l'alta risoluzione pare accodarsi. I geopotenziali sul trentino @850hPa cresceranno fino a domenica-lunedi per poi ridiscendere attorno allo zero da martedi-mercoledi. Il modello vede cieli sereni fino a domenica e poi condizioni piu' coperte (ma bassa probabilita' di precipitazioni) per la settimana prossima. Poche le gelate su tutta Europa. Il freddo per ora resta confinato ad est e sud est (si intravvedono gran nevicate in Turchia per la settimana prossima)
mmmm visto che siamo in tema...
il 12z o l' 12z :risate: :risate: :risate:
(che po per mi va ben tut è, il, lo, la, le, gli, i .. basta capirse...)
Comunque lo 00z in prospettiva era ottimo, eh... Come ha detto il Franz, questo genere di atlanticate del nord con gpt bassi vanno benissimo, a fine novembre:
(http://s10.postimg.org/b6jhzcdnp/gfs_0_240_png_0.jpg) (http://postimg.org/image/b6jhzcdnp/)
Ora sto seguendo lo 06z. Speriamo in conferme per fine mese.
Beh, con quest'ultima già ragioniamo...
uffa, il cammellazzo non ci voleva. Ulteriormente rafforzato. Quanto odio l'HP. Scioglierà tutto quello che è caduto sotto i 2000 mt. Vaffanculo.
domenica DRAMMATICA
Ma è possibile? Ma perché deve sempre esagerare?
(http://s29.postimg.org/buzdjl0o3/dramma.jpg) (http://postimg.org/image/buzdjl0o3/)
Che porcheria... Inguardabile. :( :( :(
Ma può essere, nella mia grandiosa ignoranza, che guardando le carta del medio termine di ecmwf, subito dopo domenica già intravvedo un rientro ad una situazione più "decorosa"?
Sul long si vedono scenari IMPERIALI. Per quanto riguarda il cammellazzo, porterà su di noi un'aria identica a quella vista dieci giorni fa, quando pioveva la sabbia dell'Algeria. Me ne sono fatto una ragione, ormai bisogna puntare a sta roba qui:
(http://s9.postimg.org/7lcdfluij/gfs_0_288_png_6.jpg) (http://postimg.org/image/7lcdfluij/)
(http://s27.postimg.org/byt3p6h9r/gfs_1_288_png_6.jpg) (http://postimg.org/image/byt3p6h9r/)
Identica?? Ma se si avrà lo zero termico a 3600 mt...la più 10 con geopotenziali arancioni anziché la +5/+6 (nel peggiore dei casi) con geopotenziali gialli...
Identica proprio. Prepariamoci al ventello.
Citazione di: Thomyorke il Mer 19 Novembre, 2014, 11:48:25
Identica?? Ma se si avrà lo zero termico a 3600 mt...la più 10 con geopotenziali arancioni anziché la +5/+6 (nel peggiore dei casi) con geopotenziali gialli...
Identica proprio. Prepariamoci al ventello.
Ma sì, almeno non piove. A parte che per me al ventello ci arrivano dall'altra parte delle Alpi, e comunque se proprio arriva l'aria è secca, i dp sono più bassi dei giorni scorsi, ci sarà più escursione tra giorno e notte e tolte le 48 ore centrali della scammellata per il resto avremo belle giornate di fine autunno con temperature piuttosto basse al mattino e piacevoli nelle ore calde della giornata. La neve caduta sotto i 2000 metri sparirà solo al sole, come è normale che accada quando cadono 20 cm su un terreno caldo... Sarebbe accaduto anche con una +2°C. Tuttavia scommetto quello che vuoi che il lato della Vigolana visibile da Trento ormai resta così ad oltranza, e tra fine mese e i primi di dicembre si prospettano manovre davvero succulente.
Citazione di: MrPippoTN il Mer 19 Novembre, 2014, 12:00:19
Citazione di: Thomyorke il Mer 19 Novembre, 2014, 11:48:25
Identica?? Ma se si avrà lo zero termico a 3600 mt...la più 10 con geopotenziali arancioni anziché la +5/+6 (nel peggiore dei casi) con geopotenziali gialli...
Identica proprio. Prepariamoci al ventello.
Ma sì, almeno non piove. A parte che per me al ventello ci arrivano dall'altra parte delle Alpi, e comunque se proprio arriva l'aria è secca, i dp sono più bassi dei giorni scorsi, ci sarà più escursione tra giorno e notte e tolte le 48 ore centrali della scammellata per il resto avremo belle giornate di fine autunno con temperature piuttosto basse al mattino e piacevoli nelle ore calde della giornata. La neve caduta sotto i 2000 metri sparirà solo al sole, come è normale che accada quando cadono 20 cm su un terreno caldo... Sarebbe accaduto anche con una +2°C. Tuttavia scommetto quello che vuoi che il lato della Vigolana visibile da Trento ormai resta così ad oltranza, e tra fine mese e i primi di dicembre si prospettano manovre davvero succulente.
Misteri della meteorologia.
In ogni caso, ti auguro una cosa simile, quest'inverno. Le bestemmie che tireresti... ;D ;D ;D
https://www.youtube.com/watch?v=LQv2qf775TE
PS: nella zona "colpita" 2 metri di neve, 100 mt più in là nulla.
:o :o :o :o :o :o
Comuqnue la situazione non mi sembra così male nel medio. Con un po di culo dopo il 25 si va sottozero a 850hpa (spago di controllo) . Con un altro po' di culo si crea un cuscino nei giorni seguenti visto che appaiono sereni. Con un altro po' di culo verso il primo dicembre arrivano prp. Neve in valle? Basterebbe ancora una limatina di un paio di gradi. Fantascienza?
Citazione di: Dr_House il Mer 19 Novembre, 2014, 12:15:19
Comuqnue la situazione non mi sembra così male nel medio. Con un po di culo dopo il 25 si va sottozero a 850hpa (spago di controllo) . Con un altro po' di culo si crea un cuscino nei giorni seguenti visto che appaiono sereni. Con un altro po' di culo verso il primo dicembre arrivano prp. Neve in valle? Basterebbe ancora una limatina di un paio di gradi. Fantascienza?
secondo me per la neve in valle (esclusa non e sole e soliti posti) c'è bisogno di una irruzione fredda. In teoria comunque ci si potrebbe accontentare dell'aria fredda che seguirebbe il primo fronte nordatlantico. In seguito, nel caso di ulteriori precipitazioni, nevicherebbe ovunque (dicembre è il periodo migliore per far fruttare al meglio il mix fra irruzioni di aria fredda e calore latente di fusione). Speriamo!
Spero che lo 06 sia il solito caldofilo di merda perchè non si può vedere quella roba là.
Spero in uno spago fuori dal coro.
Spero poi nelle carte del 29-30 che sarebbero da erezione azzoriana e entrate giuste per noi.
Spero.....
Citazione di: Thomyorke il Mer 19 Novembre, 2014, 12:25:35
Citazione di: Dr_House il Mer 19 Novembre, 2014, 12:15:19
Comuqnue la situazione non mi sembra così male nel medio. Con un po di culo dopo il 25 si va sottozero a 850hpa (spago di controllo) . Con un altro po' di culo si crea un cuscino nei giorni seguenti visto che appaiono sereni. Con un altro po' di culo verso il primo dicembre arrivano prp. Neve in valle? Basterebbe ancora una limatina di un paio di gradi. Fantascienza?
secondo me per la neve in valle (esclusa non e sole e soliti posti) c'è bisogno di una irruzione fredda. In teoria comunque ci si potrebbe accontentare dell'aria fredda che seguirebbe il primo fronte nordatlantico. In seguito, nel caso di ulteriori precipitazioni, nevicherebbe ovunque (dicembre è il periodo migliore per far fruttare al meglio il mix fra irruzioni di aria fredda e calore latente di fusione). Speriamo!
Direi che fino a metà gennaio la V.Adige dal Bondone in su può ancora permettersi di considerare come 'freddo' una +0°C per vedere prp solide con accumulo a fondovalle.
Comunque non mi dispiace troppo la piega piovosissima del run 06z stamane: Atlantico via via sempre più freddo, aria pescata sempre più a nord, dopo la Scozia l'Islanda, dopo l'Islanda la Groenlandia e forse prp con la +0°C incastonata sull'arco alpino meridionale già al 01.12!! Vecchi ricordi saltano subito alla mente.
La scaldata del weekend è insulsa e insensata, forse tutto il manto a quote medie può NON sparire del tutto grazie ai lavori dell'inversione che di notte potrebbe dare gelate fino ai 13-1000mt.
Citazione di: Thomyorke il Mer 19 Novembre, 2014, 12:07:25
Citazione di: MrPippoTN il Mer 19 Novembre, 2014, 12:00:19
Citazione di: Thomyorke il Mer 19 Novembre, 2014, 11:48:25
Identica?? Ma se si avrà lo zero termico a 3600 mt...la più 10 con geopotenziali arancioni anziché la +5/+6 (nel peggiore dei casi) con geopotenziali gialli...
Identica proprio. Prepariamoci al ventello.
Ma sì, almeno non piove. A parte che per me al ventello ci arrivano dall'altra parte delle Alpi, e comunque se proprio arriva l'aria è secca, i dp sono più bassi dei giorni scorsi, ci sarà più escursione tra giorno e notte e tolte le 48 ore centrali della scammellata per il resto avremo belle giornate di fine autunno con temperature piuttosto basse al mattino e piacevoli nelle ore calde della giornata. La neve caduta sotto i 2000 metri sparirà solo al sole, come è normale che accada quando cadono 20 cm su un terreno caldo... Sarebbe accaduto anche con una +2°C. Tuttavia scommetto quello che vuoi che il lato della Vigolana visibile da Trento ormai resta così ad oltranza, e tra fine mese e i primi di dicembre si prospettano manovre davvero succulente.
Misteri della meteorologia.
In ogni caso, ti auguro una cosa simile, quest'inverno. Le bestemmie che tireresti... ;D ;D ;D
https://www.youtube.com/watch?v=LQv2qf775TE
PS: nella zona "colpita" 2 metri di neve, 100 mt più in là nulla.
:o :o :o :o :o :o
Mi capita ogni anno, eh.
Hahahahahahaha
(http://s18.postimg.org/97suso3n9/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/97suso3n9/)
fottiti la lo il l' gli le 06!
Il prossimo target è il 30 novembre. Monitoriamo, il resto conta poco, gli spaghi sono aperti. Che faccia caldo non è una novità, lo fa da due mesi.
Citazione di: Bernie il Mer 19 Novembre, 2014, 13:57:38
(http://s18.postimg.org/97suso3n9/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/97suso3n9/)
fottiti la lo il l' gli le 06!
tifo per lo spaghettino arancione, che farebbe terminare in anticipo l'agonia altopressoria calda. La butto lì, retrogressioncina di una goccia fredda scandinava? Ora vado a beccarlo nell (o-e-a) ENS ;D
PS: si vede che sono bloccato a casa eh? Tranquilli dopo apro un altro thread... ;)
A me non dispiacciono per niente gli scenari che si intravedono per fine mese. Della scaldata dei prossimi giorni si sapeva già da tempo e troppo male non farà...
beccato!! ;)
Come pensavo, goccia fredda scandinava che si infila al punto giusto. Attendibilità: molto scarsa.
(http://s28.postimg.org/k1i9usb95/becca2.jpg) (http://postimg.org/image/k1i9usb95/)
(http://s16.postimg.org/o3vz7ui0x/becca1.jpg) (http://postimg.org/image/o3vz7ui0x/)
il lo la i gli le un una uno un' 6z ufficiale è fuori dal coro come un poggiolo, molto probabilmente si tornerà in media tra non molti giorni.
neve che resiste sugli alberi comunque ha ghiacciato bene la scorsa notte! mi rallegra vedere la vigolana nuovamente candida ;)
Hey hey hey, GFS 12z leggermente migliorato nel breve... E adesso vediamo se per il long conferma.
Prossime precipitazioni: giovedì 27 novembre. Sono mooolto curioso di vedere se viene confermata l'atlanticata fredda dei primi di dicembre, perché nel 6z era da neve a Trento.
Impianto completamente rivoluzionato, purtroppo. Le lavate arriveranno molto prima del previsto, a quanto pare...
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2014111912/gfs-0-216.png?12)
(http://s11.postimg.org/lisu81rf3/gfs_0_216_png_12.jpg) (http://postimg.org/image/lisu81rf3/)
Cutoff sulla Spagna... Vabbè, è fantameteo. I segnali di dinamicità ci sono tutti, per i dettagli è presto.
Fastidio. Basta freddo sulla Spagna, ultimamente le depressioni finiscono tutte lì... Con questo run ci ritroviamo nella posizione più sfigata d'Europa.
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2014111912/gfs-1-264.png?12%5Bimg%5D)[/img]
(http://s24.postimg.org/m6ao5d475/gfs_1_264_png_12.jpg) (http://postimg.org/image/m6ao5d475/)
Ciclone italiano:
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2014111912/gfs-0-288.png?12)
(http://s30.postimg.org/zf7i2zlr1/gfs_0_288_png_12.jpg) (http://postimg.org/image/zf7i2zlr1/)
con temperature tutto sommato discrete... Sono certo che ai primi di dicembre potremo iniziare a divertirci, comunque, per i dettagli è presto.
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2014111912/gfs-1-300.png?12)
(http://s22.postimg.org/8y847xvlp/gfs_1_300_png_12.jpg) (http://postimg.org/image/8y847xvlp/)
run orrendo cmq. E orrenda pure la grafica di meteociel... ;D
12z già scaricato nel cesso.
comunque sì la grafica di meteociel non piace neanche a me. preferisco quella di wetterz, capisco meglio la traiettoria dei movimenti barici.
Spero che lo sprofondamento iberico sia uno spago isolato altrimenti sarebbe un'altra sciroccata ignorante e inutile. Credo sia l'unico a vederla o?
Andare a vedere le perturbation o jma vuol dire essere alla frutta ;D ;D ;D ergo runnite acuta
Hahaha jma!!! I giapponesi
vai reading!
(http://s3.postimg.org/os12yujcv/Recm2161.jpg) (http://postimg.org/image/os12yujcv/)
questo è parlare altro che quella ciofeca di gfs!
Attenzione attenzione a ECMWF!!
Altroché caldazza ispanica!!
Citazione di: Thomyorke il Mer 19 Novembre, 2014, 17:48:49
run orrendo cmq. E orrenda pure la grafica di meteociel... ;D
Buono a sapersi, posterò sempre e solo Meteociel d'ora in poi. ;D
O almeno fino a quando Wetterzentrale non abbandonerà la grafica scandalosa che si ritrova. Ogni volta che apro quel sito e vedo quei frame mi sembra di tornare ai tempi di Windows 95.
Io sono già nostalgico dei siti di inizio anni 2000. Erano semplici. Brutta cosa invecchiare.............. :P :P :P
Modelli di stamattina da depressione tremenda. :-X :-X :-\ :-\
Reading è pessimo con lunedì e martedì estivi e poi cut off.
GFS vede il monsone con la +5°.
NGS al solito.
Lo sapevo io che avremmo pagato il contrappasso di un'estate inutilmente fresca. >:(
Meglio staccare per un po'.
Ma dai vi lasciate prendere così dalla runnite? Vedrete che all'improvviso il determinismo si accorgerà degli scossoni in atto e ricomincerà a far vedere ottime carte! Calma ragazzi e trattiamo bene il forum. Scappare è da codardi.
06 da panico meteo :P :P :'(
Not bad
http://www.centrometeotoscana.it/forum/index.php?topic=9061.0
sempre caldazza di merda.
che schifo.
Franz? Non proponi più?
Parlo io: GFS12z da tregenda, UKMO pure e ECMWF che ci rilega a fine ottobre.
Solo il GFS(P) propone l'inverno. Vero, dal 28 del mese.
Solo che il (P) pare proprio sparare a zero, non ci prende, piglia pesci.... e mi puzza....
reading... :risate: :risate: :risate: :risate:
Ancora una volta ha avuto ragione il Pippo
Questa l'unica carta che posso postare del modello NGS - ANUBI:
(http://s29.postimg.org/cadcxd16b/19b9pcuopqgtpjpg.jpg) (http://postimg.org/image/cadcxd16b/)
A me.viene da.postare il rebus dell 'oca....
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
Relativamente al possibile affondo atlantico, la chiave è tutta qui, secondo me:
(http://s28.postimg.org/ca5oqrv15/chiave.jpg) (http://postimg.org/image/ca5oqrv15/)
http://www.3bmeteo.com/giornale-meteo/previsioni-meteo-inverno-2014-15--terzo-aggiornamento--scenari-mensili-67666
Buone le Previsioni Meteo Inverno 2014-15 di 3B Meteo!
Speriamo, dai!
http://www.lamma.rete.toscana.it/meteo/previsioni-stagionali
buone anche queste...
Citazione di: MrPippoTN il Ven 21 Novembre, 2014, 16:20:16
http://www.3bmeteo.com/giornale-meteo/previsioni-meteo-inverno-2014-15--terzo-aggiornamento--scenari-mensili-67666
Buone le Previsioni Meteo Inverno 2014-15 di 3B Meteo!
Speriamo, dai!
speriamo, perchè ne ho proprio bisogno. ;)
fra poco commento al 12z ;)
E spero non vada a finire così Bryan-Franz:
(https://i.ytimg.com/vi/QrpyrmZXIJQ/hqdefault.jpg)
Si è spompato tutto il monsone, ottimo! Solo pioviggini da quattro soldi...
Venerdì 28 la depressione finisce sulla penisola iberica...
(http://s4.postimg.org/ny7gakqvt/gfs_0_168_png_12.jpg) (http://postimg.org/image/ny7gakqvt/)
(http://s22.postimg.org/e38ggi1u5/gfs_1_168_png_12.jpg) (http://postimg.org/image/e38ggi1u5/)
(http://s29.postimg.org/ihblxtnoz/gfs_2_168_png_12.jpg) (http://postimg.org/image/ihblxtnoz/)
Da qui in poi si inizia a far sul serio ma siamo nel fantameteo.
gran pioggia confermata...
(http://s22.postimg.org/b6q0tyle5/mon.jpg) (http://postimg.org/image/b6q0tyle5/)
bell'est shift...
ah enrico, casomai così...
(http://s27.postimg.org/3k7ondian/biaa.jpg) (http://postimg.org/image/3k7ondian/)
12z un po' più fresco è con un hp termico a oriente
sì, non male (non è termico ma è più forte)...
anche ukmo non male ma la grafica meteociel non permette di capire nulla. In ogni caso molto più fresco...
Citazione di: Thomyorke il Ven 21 Novembre, 2014, 17:24:27
gran pioggia confermata...
(http://s22.postimg.org/b6q0tyle5/mon.jpg) (http://postimg.org/image/b6q0tyle5/)
Sì, con la +5°C
(http://s30.postimg.org/91oui166l/gfs_1_192_png_12.jpg) (http://postimg.org/image/91oui166l/)
Fortuna che è fantameteo.
Un altro run oggettivamente orrendo. L'unica speranza è che prima o poi qualche fronte freddo trovi le palle di scavalcare le Alpi come Cristo comanda...
ottimo run.
(http://s13.postimg.org/5nwy16y83/image.jpg) (http://postimg.org/image/5nwy16y83/)
Alla fine spunta anche il pisellone Africano, ma perché non salta in aria quel continente inutile?
(http://s11.postimg.org/ywujahtxr/gfs_0_300_png_12.jpg) (http://postimg.org/image/ywujahtxr/)
Citazione di: Thomyorke il Ven 21 Novembre, 2014, 17:35:16
ottimo run.
(http://s13.postimg.org/5nwy16y83/image.jpg) (http://postimg.org/image/5nwy16y83/)
Bah, termicamente è sempre molto mediocre. Io ambirei almeno ai 2°C a 850 hPa su tutto il Trentino, minimo sindacale. E invece...
(http://s16.postimg.org/ti8jl0ovl/gfs_1_216_png_12.jpg) (http://postimg.org/image/ti8jl0ovl/)
molto positivo il rafforzamento dell'hp russa, davvero un passo in avanti per quanto mi riguarda.
(http://s8.postimg.org/s8strt129/Rtavn1921.jpg) (http://postimg.org/image/s8strt129/)
è bassofilo. vabbè sempre a 192h migliorerà.
Citazione di: El Bonve il Ven 21 Novembre, 2014, 17:43:02
(http://s8.postimg.org/s8strt129/Rtavn1921.jpg) (http://postimg.org/image/s8strt129/)
è bassofilo. vabbè sempre a 192h migliorerà.
Non è bassofilo, è
CALDO.
Vedi? Pioggia moderata con la +5°C
In pratica neve solo sopra i 2200-2500 m
(http://s3.postimg.org/4v96yrlzj/gfs_1_192_png_12.jpg) (http://postimg.org/image/4v96yrlzj/)
(http://s12.postimg.org/9wtzqoe3t/gfs_2_192_png_12_12.jpg) (http://postimg.org/image/9wtzqoe3t/)
Citazione di: MrPippoTN il Ven 21 Novembre, 2014, 17:47:04
Vedi? Pioggia moderata con la +5°C
In pratica neve solo sopra i 2200-2500 m
(http://s3.postimg.org/4v96yrlzj/gfs_1_192_png_12.jpg) (http://postimg.org/image/4v96yrlzj/)
(http://s12.postimg.org/9wtzqoe3t/gfs_2_192_png_12_12.jpg) (http://postimg.org/image/9wtzqoe3t/)
sì, 6000...
;D ;D ;D
con quelle massimo 1300,1500 mt (zero termico a 1750/2000 mt)
(http://s28.postimg.org/dlkkbjj6h/zet.jpg) (http://postimg.org/image/dlkkbjj6h/)
il parallelo fa talmente schifo che non lo posto nemmeno...
Reading va ancora ad ovest, secondo me...
pippo è caldo perchè è bassofilo. se il minimo restasse su e magari aperto si rimarrebbe sulla +2-3 mentre un minimo piazzato così tira su scirocco che scalda abbestia (o almeno credo perchè io ho notato questa cosa qualche volta). ;)
comunque posizione minimo e t son cose su cui riparleremo visto che saranno riviste molte volte (e non solo queste probabilmente l'asse della saccatura stessa)
Citazione di: Thomyorke il Ven 21 Novembre, 2014, 17:39:45
molto positivo il rafforzamento dell'hp russa, davvero un passo in avanti per quanto mi riguarda.
Si ma come si gonfia poi si sgonfia, a fine corsa. Mah.
Citazione di: MrPippoTN il Ven 21 Novembre, 2014, 17:54:03
Citazione di: Thomyorke il Ven 21 Novembre, 2014, 17:39:45
molto positivo il rafforzamento dell'hp russa, davvero un passo in avanti per quanto mi riguarda.
Si ma come si gonfia poi si sgonfia, a fine corsa. Mah.
almeno si intravede qualcosa... vedremo!
Citazione di: El Bonve il Ven 21 Novembre, 2014, 17:53:22
pippo è caldo perchè è bassofilo.
Ma va, sulla carta che hai postato il minimo è in Corsica. Ti pare che in Corsica o ad ovest della Corsica faccia freddo?
E' caldo comunque. Toh, guarda:
(http://s8.postimg.org/s8strt129/Rtavn1921.jpg) (http://postimg.org/image/s8strt129/)
(http://s3.postimg.org/4v96yrlzj/gfs_1_192_png_12.jpg) (http://postimg.org/image/4v96yrlzj/)
Citazione di: MrPippoTN il Ven 21 Novembre, 2014, 17:55:52
Citazione di: El Bonve il Ven 21 Novembre, 2014, 17:53:22
pippo è caldo perchè è bassofilo.
Ma va, sulla carta che hai postato il minimo è in Corsica. Ti pare che in Corsica o ad ovest della Corsica faccia freddo?
E' caldo comunque.
e un minimo sulla corsica non è basso?? ;D ;D non sto dicendo che se fosse alto farebbe freddo, dico che se fosse tale le termiche sarebbero un pelo migliori!
Citazione di: Thomyorke il Ven 21 Novembre, 2014, 17:50:11
Citazione di: MrPippoTN il Ven 21 Novembre, 2014, 17:47:04
Vedi? Pioggia moderata con la +5°C
In pratica neve solo sopra i 2200-2500 m
(http://s3.postimg.org/4v96yrlzj/gfs_1_192_png_12.jpg) (http://postimg.org/image/4v96yrlzj/)
(http://s12.postimg.org/9wtzqoe3t/gfs_2_192_png_12_12.jpg) (http://postimg.org/image/9wtzqoe3t/)
sì, 6000...
;D ;D ;D
con quelle massimo 1300,1500 mt (zero termico a 1750/2000 mt)
(http://s28.postimg.org/dlkkbjj6h/zet.jpg) (http://postimg.org/image/dlkkbjj6h/)
Adesso ho capito perché ti esalti sempre quando guardi queste carte, perché non sai nemmeno dov'è Trento. Ti do una mano: Trento è tra il 6 e il 2, a metà strada. Fuori dall'isoterma dei 2000 metri, in pratica sul Trentino lo zt va dai 2000 ai 2500, altro che 1750/2000... Tu guardi l'Alto Adige...
Citazione di: El Bonve il Ven 21 Novembre, 2014, 17:57:27
Citazione di: MrPippoTN il Ven 21 Novembre, 2014, 17:55:52
Citazione di: El Bonve il Ven 21 Novembre, 2014, 17:53:22
pippo è caldo perchè è bassofilo.
Ma va, sulla carta che hai postato il minimo è in Corsica. Ti pare che in Corsica o ad ovest della Corsica faccia freddo?
E' caldo comunque.
e un minimo sulla corsica non è basso?? ;D ;D non sto dicendo che se fosse alto farebbe freddo, dico che se fosse tale le termiche sarebbero un pelo migliori!
Ma va, guarda bene:
(http://s3.postimg.org/4v96yrlzj/gfs_1_192_png_12.jpg) (http://postimg.org/image/4v96yrlzj/)
Pioverebbe un pelo di più di più con termiche uguali, a 850 hPa c'è sempre la +5°C
In pratica, peggio!!! Con quelle temperature, meno piove, meno danni fa. Io auspico un cut off sul Marocco!
Ok prendo atto che con queste carte nevica a 2200-2500 mt. Con una +3/+4...
(http://s10.postimg.org/zd8klfomd/to1.jpg) (http://postimg.org/image/zd8klfomd/)
(http://s3.postimg.org/m1ajp38cv/to2.jpg) (http://postimg.org/image/m1ajp38cv/)
Grande novità in casa gfs. Il run parallelo diventerà quello UFFICIALE! E per fortuna, pippo, che doveva essere uno scartino:
(http://s24.postimg.org/th9fw9a41/affi.jpg) (http://postimg.org/image/th9fw9a41/)
Interessante, Franz! :o fonte?
evvai! allora sarà cutoff marocchino ;D
http://www.emc.ncep.noaa.gov/GFS/impl.php
Reading tanta roba!!
speriamo bene
Citazione di: Thomyorke il Ven 21 Novembre, 2014, 18:25:16
Grande novità in casa gfs. Il run parallelo diventerà quello UFFICIALE! E per fortuna, pippo, che doveva essere uno scartino:
(http://s24.postimg.org/th9fw9a41/affi.jpg) (http://postimg.org/image/th9fw9a41/)
Cioè? Parli del run di controllo?
Citazione di: Thomyorke il Ven 21 Novembre, 2014, 19:19:32
http://www.emc.ncep.noaa.gov/GFS/impl.php
hanno spostato la data del upgrade al 7 gennaio adesso... ufff.... quando l'avevo postato io sono sicuro che indicava il 17 dicembre...
Citazione di: Dr_House il Ven 21 Novembre, 2014, 20:17:07
Citazione di: Thomyorke il Ven 21 Novembre, 2014, 18:25:16
Grande novità in casa gfs. Il run parallelo diventerà quello UFFICIALE! E per fortuna, pippo, che doveva essere uno scartino:
(http://s24.postimg.org/th9fw9a41/affi.jpg) (http://postimg.org/image/th9fw9a41/)
Cioè? Parli del run di controllo?
no si tratta di un upgrade di gfs. In questo periodo stanno facendo girare, rendendo visibile i risultati, il modello vecchio (denominato gfs) e quello nuovo (denominato gfs parallelo, nuove caratteristiche qui http://www.emc.ncep.noaa.gov/GFS/impl.php ). La rianalisi dei risultati, confrontando la previsione con quello che in realtà è successo, confermano che il nuovo modello sta performando meglio, facendo score migliori. Credo che sia così, correggetemi se no.
Vi sarà sfuggita di vista l'uscita serale dell'inglese: in pratica vira. Vira tutto verso est all'improvviso, in modo forse anche poco credibile per una lingua d'aria fredda che traccia un arco di oltre 4mila km dal Canada alla Provenza.
E' un run interessante, indica il caos e la difficoltà del periodo transitorio: il post è anticiclonico mite, novità da parte dell'inglese finora. Lo spostamento di gpt bassi e masse d'aria molto fredda nel comparto del Nord Atlantico però non mi spiace troppo.
C'è del potenziale e c'è da capire come mai l'anticiclone delle Azzorre sia come tramortito dal flusso occidentale..
gfs ufficiale e parallelo si son invertiti.
Ma quanto fanno schifo i modelli, stasera? Questo sarà l"anno senza inverno. Serve un miracolo o qua gli impianti quest'anno non aprono più.
ECMWF sentenzia,
UKMO segue,
GFS a 90°..
(http://s2.postimg.org/xht1rf8g5/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/xht1rf8g5/)
Franz, che dire??
Sconfitta su tutti i fronti finora, il reset barico c'è stato, è in atto, durerà anche più del preventivato, si sta portando via una considerevole fetta del pre-invernale, con essa altrettanta neve e nel dopo NON c'è Atlantico, c'è flusso mite (MACCAJA) e a seguire, fiutata di Reading: il freddo conquista i Balcani e la -1°C si porta a soli 400km da casa nostra, oltre Trieste.
L'allergia al freddo hanno 'ste terre, L'ALLERGIA ziomajal!
Monsone scongiurato, grazie a Dio! Basta precipitazioni inutili, d'ora in poi si deve puntare solo al calo termico, poi possiamo ricominciare a parlare di precipitazioni.
http://www.corriere.it/scienze/14_novembre_22/allarme-riscaldamento-globale-ottobre-caldo-record-noaa-97720e28-7262-11e4-9b29-78c5c2ace584.shtml
È stato l'ottobre più caldo di sempre
Per il globo quasi un grado in più
Il 2014 è sopra la media degli ultimi 134 anni, il mese di ottobre è il più caldo mai misurato. E nel 2015 arriva El Niño
(http://www.corriere.it/methode_image/2014/11/22/Scienze/Foto%20Scienze/noaa-593x443.jpg?v=20141122173427)
Così, giusto per rovinarvi la domenica ;D
Altre belle news: le stagionali del CFS-NOAA danno un dicembre FOTOCOPIA dello scorso: anticiclone africano + saccature atlantiche.
Sopramedia su tutto il continente eccetto l'est dall'Ucraina in su.
Spettacolo!! Non c'è runnite, c'è da darsi una calmata. ;D ;D
reading dovrebbe essere santificato da quanto è performante.
comunque sec me i modelli miglioreranno prima di quanto si creda, certo l'anomalia calda è evidente e abbastanza sconfortante ma la situazione è tutt'altro che statica...
ormai ci si aggrappa a tutto ;D ;D >:( speriamo bene
Per quanto mi riguarda, se non arriva il freddo spero che faccia bel tempo fino a Natale. Ne ho piene le tasche di veder piovere. Quindi meglio così.
Citazione di: MrPippoTN il Dom 23 Novembre, 2014, 10:03:26
È stato l'ottobre più caldo di sempre
Per il globo quasi un grado in più
Il 2014 è sopra la media degli ultimi 134 anni, il mese di ottobre è il più caldo mai misurato.
Pazzesco! ::)
E ALLORA!!
(http://s29.postimg.org/4kukepaqr/Recm2161.jpg) (http://postimg.org/image/4kukepaqr/)
Daaaaaiiiiizioooocantaaaaa
Deve andare così!!!
Dai che pian pianino inizia a muoversi qualcosa per inizio dicembre :benedizione:
Colpo di scena! Ottimo direi!
Comunque raga la goccia retrograda vista da Reading stasera è qualcosa di pornografico. La possibilità che una simile ipotesi si realizzi e che sia produttiva da noi è talmente remota che se si avvera e fa nevicare a Trento giuro che dono la tredicesima all'associazione. Sarebbe il trionfo dell'Est, neve NON ATLANTICA come piace a me, la migliore.
(http://s28.postimg.org/xpw7hk5ll/Recm1681.jpg) (http://postimg.org/image/xpw7hk5ll/)
(http://s15.postimg.org/tjdxo7qnr/Recm1921.jpg) (http://postimg.org/image/tjdxo7qnr/)
(http://s14.postimg.org/o5qx06ryl/Recm2161.jpg) (http://postimg.org/image/o5qx06ryl/)
(http://s27.postimg.org/fsnzdnzb3/Recm2401.jpg) (http://postimg.org/image/fsnzdnzb3/)
(http://s16.postimg.org/uslsom9pt/Recm2402.jpg) (http://postimg.org/image/uslsom9pt/)
Già, poche parole sull'uscita di ECMWF. Ross dall'England, ascolta: il calcolatore di Reading è ancora il GM più performante o?
00z gfs da sogno con irruzione fredda, scand + e successiva interazione con pescaggio continentale!!
Pelle d'oca...
(http://s30.postimg.org/z90vor84d/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/z90vor84d/)
Via la caldazza! ;D
Elemento certamente positivo è rappresentato dai venti zonali in calo per i primi di dicembre (situazione davvero diversa rispetto allo scorso anno nonostante delle apparenti analogie, spesso solo superficiali): l'anno scorso i venti zonali andavano a 50/60 m/s e oltre, fra poco caleranno addirittura sotto i 20 m/s...
dai...
(http://s15.postimg.org/pr2a1dnlj/sap.jpg) (http://postimg.org/image/pr2a1dnlj/)
Citazione di: Heinrich il Lun 24 Novembre, 2014, 00:57:10
Già, poche parole sull'uscita di ECMWF. Ross dall'England, ascolta: il calcolatore di Reading è ancora il GM più performante o?
lo 00Z la vede passare piu' veloce e piu a nord delle Alpi...comunque con quelle robe li e a 240h performante o no il fattore culo stocastico conta sempre una cifra :P
Citazione di: ross il Lun 24 Novembre, 2014, 09:30:21
Citazione di: Heinrich il Lun 24 Novembre, 2014, 00:57:10
Già, poche parole sull'uscita di ECMWF. Ross dall'England, ascolta: il calcolatore di Reading è ancora il GM più performante o?
lo 00Z la vede passare piu' veloce e piu a nord delle Alpi...comunque con quelle robe li e a 240h performante o no il fattore culo stocastico conta sempre una cifra :P
;D ;D ;D ;D ;D
Citazione di: Bernie il Lun 24 Novembre, 2014, 09:10:25
(http://s30.postimg.org/z90vor84d/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/z90vor84d/)
Via la caldazza! ;D
Miglior run 2014.
Citazione di: ross il Lun 24 Novembre, 2014, 09:30:21
Citazione di: Heinrich il Lun 24 Novembre, 2014, 00:57:10
Già, poche parole sull'uscita di ECMWF. Ross dall'England, ascolta: il calcolatore di Reading è ancora il GM più performante o?
lo 00Z la vede passare piu' veloce e piu a nord delle Alpi...comunque con quelle robe li e a 240h performante o no il fattore culo stocastico conta sempre una cifra :P
Mmmmh, molto interessante. E di che forza fisica si tratta? ;D ;D
Il GFS(P) s'è scambiato nelle performance con l'americano: ora è lui a proporre scenari orripilanti, sebbene fino al mid-range sia più guardabile di altri e non proponga una seconda scaldata troppo violenta anche se comunque almeno 84h fra ascesa e discesa del picco termico ce le mette....
Nessuno commenta GFS 06z? Ci penso io.
Discreto nel breve, imperiale sul lungo.
Direi che coi primi di dicembre ci sarà da divertirsi. Una carta su tutte:
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2014112406/gfs-0-360.png?6)
(http://s29.postimg.org/c8dn5r61v/gfs_0_360_png_6.jpg) (http://postimg.org/image/c8dn5r61v/)
(http://s8.postimg.org/47jexipxd/gfs_1_384_png_6.jpg) (http://postimg.org/image/47jexipxd/)
Sì, mi piaceva di più il 00z, con aria finalmente continentale, in ogni caso dopo moltissimi run in cui l'incubo subtropicale regnava incontrastato, ci sono ottimi segnali di una inversione di marcia! ;)
Oltretutto le ENS che si stanno aggiornando sono migliori rispetto a quelle 00z (aspettiamoci spaghi migliori, quindi)
Direi che siamo di fronte a visioni sibaritiche e catafratte ;D ;D ;D ;D ;D
Dai dai che si sblocca, 'sta situazione del pit ....
Citazione di: AltoGardameteo il Lun 24 Novembre, 2014, 12:43:11
Direi che siamo di fronte a visioni sibaritiche e catafratte ;D ;D ;D ;D ;D
Dai dai che si sblocca, 'sta situazione del pit ....
Andreandreaaaa andreandreaaa... ;D
fondamentale ora è evitare troppo entusiasmo.
l'esultanza precoce è la cosa che più porta sfiga nella meteo.
quindi non scomponetevi tanto sarà subtropicale fino a maggio ;D
Citazione di: El Bonve il Lun 24 Novembre, 2014, 14:01:36
fondamentale ora è evitare troppo entusiasmo.
l'esultanza precoce è la cosa che più porta sfiga nella meteo.
quindi non scomponetevi tanto sarà subtropicale fino a maggio ;D
Tranquillo, finché vedo temperature sopra media, specie la +5°C non sarò mai entusiasta. Io mi sono già messo il cuore in pace fino al 3 dicembre:
(http://www.wetterzentrale.de/pics/MS_1146_ens.png)
(http://s21.postimg.org/ufsvxc0sj/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/ufsvxc0sj/)
comunque come giustamente ha detto ross reading di stamattina la goccia fredda la fa passare alta, visto che la goccia marocchia risale troppo a nord per tirarci dentro l'aria fredda:
(http://s11.postimg.org/q42eft14v/Recm1681.jpg) (http://postimg.org/image/q42eft14v/)
(http://s29.postimg.org/8i8jpuvhf/Recm1921.jpg) (http://postimg.org/image/8i8jpuvhf/)
quindi l'aria continentale in tal caso entrerebbe in un secondo momento dal rodano, sempre che la goccia evolva verso est... in una prima fase si assisterebbe comunque a una fase piovosa con qn alta zio bonino >:( >:(
un buon 12z ragazzi, con prima irruzione fredda e poi accenni di interazione con neve a quote basse...
Ukmo mi fa pensare ad un richiamo da est agevolato dalla risalita a NE della depressione sulla Spagna, cosa che è vista più marcatamente da GEM, che sono gelide... 8-)
vedremo il dottore che dice.
parallelo molto freddo prima e tanto nordatlantico dopo...bello!
Bei movimenti finalmente...
buono soprattutto il para che conferma la sfreddata da est dopo la traslazione della lp africcana verso est. ufficiale che invece tira giù aria fresca da nord-ovest con fohnazzata probabilmente calda.
certo che ogni tanto nella vita potrebbe attuarsi quell'interazione est-ovest che entrambi vedono oltre le 300h... ma mi sa che prima si dimette il berluska ;D ;D
o ma quand'è che reading si decide a far traslare quella goccia verso est?? la tiene lì bloccata e ci spara addosso altra brodaglia calda >:( >:( >:(
Magari si averasse questa x l'Immacolata. .. :o :o
(http://s23.postimg.org/55gfkl7zr/067081_fiocco_di_neve.jpg) (http://postimg.org/image/55gfkl7zr/)
Da panico...
La salvo, penso sia una delle migliiri carte mai viste
(http://s8.postimg.org/66o11vhf5/Rpgfs3842.jpg) (http://postimg.org/image/66o11vhf5/)
18z molto bello anche nel fanta, Nord-Atlantico on action.
Citazione di: Thomyorke il Mar 25 Novembre, 2014, 00:46:05
Da panico...
La salvo, penso sia una delle migliiri carte mai viste
(http://s8.postimg.org/66o11vhf5/Rpgfs3842.jpg) (http://postimg.org/image/66o11vhf5/)
Una delle prime volte che il canadese è spompo da non so quanti mesi....
Spaghi non malvagi (i 18z)
(http://www.wetterzentrale.de/pics/MS_1146_ens.png)
Si sono aggiornati negli 00 ora che salvo introducendo l'immagine
(http://s28.postimg.org/tntcf4kxl/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/tntcf4kxl/)
Abbiamo maccaja il 27 e il 28 che continua con termiche assurde per poi finire con acqua a quote siderali il 30 e l'1 dicembre. Quando tutto ciò che c'è in quota sarà lavato finalmente forse arriverà il freddo.......
Sopra si sono aggiornati in automatico ai 06z.
Spaghetti pro Pippo dopo il 3 dicembre, "freddo" e secco.
Per il WE di Sant'Ambrogio si andrà di neve artificiale a questo punto.....
Citazione di: Bernie il Mar 25 Novembre, 2014, 08:41:29
Si sono aggiornati negli 00 ora che salvo introducendo l'immagine
(http://s28.postimg.org/tntcf4kxl/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/tntcf4kxl/)
Spaghi 06z MOLTO MOLTO MOLTO MOLTO MOLTO migliorati. Godo:
(http://s30.postimg.org/bvfyqpfbx/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/bvfyqpfbx/)
mi permetto di riportare qui una considerazione di un utente molto competente del CML.
Notare come il determinismo faccia fatica ad inquadrare le dinamiche connesse all'evoluzione del vortice polare (da qui, l'importanza degli indici teleconnettivi che in un certo senso anticipano se correttamente interpretati l'inerzia dell'evoluzione previsionale dei principali modelli deterministici).
Ecco cosa scrive Cumulo: "E' la previsione per il 30 Novembre. La prima immagine è riferita al run di 3 giorni fa. La seconda al run odierno, sempre di GFS.
Tralasciando questioni orticellistiche, la dinamica del vortice polare viene vista in modi decisamente differenti. Si passa da una circolazione sul polo dominata dal VP, ad una HP polare bella robusta e di conseguenza ad un lobo del VP "sganciato" sulla Siberia"
(http://s8.postimg.org/s0j08nshd/polo1.jpg) (http://postimg.org/image/s0j08nshd/)
(http://s28.postimg.org/851utq86x/polo2.jpg) (http://postimg.org/image/851utq86x/)
ECMWF12 sucks
NGS
18 Nightmare forever
Americani inaffidabili, reading con freddo già dalle 144 ore e hp polare! Basta, ormai per me esiste solo l'europeo:
(http://s30.postimg.org/va1sj37x9/ECH1_144.jpg) (http://postimg.org/image/va1sj37x9/)
Ancora una settimana di sofferenza, poi si dovrebbe tornare in media o addirittura leggermente sotto!
(http://s30.postimg.org/dtuavjlr1/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/dtuavjlr1/)
P.s Run di controllo che si sdoppia o poi sta su....ha qualche grosso problema....
Spaghi 00z non male
(http://s1.postimg.org/gypphuz3v/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/gypphuz3v/)
Citazione di: Cris80 il Mer 26 Novembre, 2014, 08:40:04
Spaghi 00z non male
(http://s1.postimg.org/gypphuz3v/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/gypphuz3v/)
vero! Ma visto che cambiano sensibilmente ogni run che passa, io non è che mi fido molto (vedi 18z). Ripeto, se reading fiuta qualcosa è un ottimo segnale, direi fondamentale.
Chi aveva visto affondare la saccatura in arrivo in africa? Reading. Gfs la vedeva transitare sulle nostre teste. E gli spaghi vedevano monsoni in arrivo. Una tendenza di reading vale più di 1000 emissioni degli spaghetti gfs.
speriamo nel cambio il prima possibile..
vedo che gli albergatori in fassa stanno iniziando a perdere le staffe >:(
Ogni stagione invernale è comunque il delirio raga: dipendere da madre natura così tanto per far partire un business fatto d'impianti, cannoni, cash cash e ancora cash di russi-italici-tedeschi-ecc.. mi sembra il delirio. Tanto più se ci si ritrova costretti a costruire laghi artificiali in quota per raccoglier tonnellate d'acqua sempre per gli impianti.
Senza parlare del dissesto dato dall'erosione lungo le piste che non hanno più radici ed alberi a tenere su il suolo.
E tutta 'sta macchina che parte o meno in base a un click del gestore su qualche sito di previsioni del tempo.
Se 50 anni fa avessero raccontato 'ste cose ai nostri genitori, non c'avrebbero creduto, 50 anni fa avrebbero risposto: "sì, ma: l'atomica??" ;D ;D
Citazione di: Cianacei il Mer 26 Novembre, 2014, 08:58:40
speriamo nel cambio il prima possibile..
vedo che gli albergatori in fassa stanno iniziando a perdere le staffe >:(
io sono parente di un albergatore, ma non ho ancora paura.
la neve sarà presto con noi!
Citazione di: lupo de ciampedel il Mer 26 Novembre, 2014, 10:02:52
Citazione di: Cianacei il Mer 26 Novembre, 2014, 08:58:40
speriamo nel cambio il prima possibile..
vedo che gli albergatori in fassa stanno iniziando a perdere le staffe >:(
io sono parente di un albergatore, ma non ho ancora paura.
la neve sarà presto con noi!
Su a Ciampedei c'è qualche vecio che legge gli aghi, parla con le api, ascolta le marmotte e sa predire un po' come andrà l'inverno?
Citazione di: Heinrich il Mer 26 Novembre, 2014, 10:11:39
Citazione di: lupo de ciampedel il Mer 26 Novembre, 2014, 10:02:52
Citazione di: Cianacei il Mer 26 Novembre, 2014, 08:58:40
speriamo nel cambio il prima possibile..
vedo che gli albergatori in fassa stanno iniziando a perdere le staffe >:(
io sono parente di un albergatore, ma non ho ancora paura.
la neve sarà presto con noi!
Su a Ciampedei c'è qualche vecio che legge gli aghi, parla con le api, ascolta le marmotte e sa predire un po' come andrà l'inverno?
ah ah di questi tipi se ne trovano ma purtroppo non so cosa dirti. :D
comunque modelli odierni che lasciano ancora speranze.forza ecmwf.
ma non è un po' troppo basso?
Citazione di: lupo de ciampedel il Mer 26 Novembre, 2014, 10:02:52
Citazione di: Cianacei il Mer 26 Novembre, 2014, 08:58:40
speriamo nel cambio il prima possibile..
vedo che gli albergatori in fassa stanno iniziando a perdere le staffe >:(
io sono parente di un albergatore, ma non ho ancora paura.
la neve sarà presto con noi!
oe amich ;)
Citazione di: lupo de ciampedel il Mer 26 Novembre, 2014, 10:02:52
Citazione di: Cianacei il Mer 26 Novembre, 2014, 08:58:40
speriamo nel cambio il prima possibile..
vedo che gli albergatori in fassa stanno iniziando a perdere le staffe >:(
io sono parente di un albergatore, ma non ho ancora paura.
la neve sarà presto con noi!
benvenutissimo sul nostro forum! presentati nell'apposita sezione dai :)
che ne dite ?
(http://www.wetterzentrale.de/pics/MS_1246_ens.png)
sc
Citazione di: Cianacei il Mer 26 Novembre, 2014, 14:20:43
che ne dite ?
(http://www.wetterzentrale.de/pics/MS_1246_ens.png)
schifo. GFS run dopo run si sta rimangiando tutto il freddo
Che ne diciamo?
Che è da vomito. ;)
Ho incontrato all'EURAC Yakopuz, il quale era appena uscito da una conferenza presso l'Uni Bz sullo 'stato di salute del bacino dell'Adige'.
Il fiume, parole del Giacomo, in sostanza sta aumentando la sua capacità erosiva.
Questo mese di novembre lo salvo fino a domenica scorsa. Poi è stato più ignobile ancora di prima.
Sono passati 366 giorni dall'ultima ondata di freddo sulle Alpi, 25.11.2013: all'epoca una -14°C sostava al Brennero, diffusa sugli altipiani giaceva una -12°C, per più giorni il fohn batte le vallate finché l'aria non si stabilizzò.
Minime sui -6°/-5° e non di più. Un mese d'inversioni e brinate, poi una breve nevicata il 19.12 e poi basta: le ondulazioni emisferiche immobili, i pattern estenuati e i risultati che ne conseguono.
Nel corso del 2014 seguirono altre rapide incursioni meridiane d'aria fredda, ma mai di portata tale da definirsi 'colata d'aria fredda'.
Quando rivedrò la -35°C a 500hPa diffusa sopra le Alpi, allora sarò più sereno dello scetticismo-meteo che ho ora indosso.
cmq bisogna guardare il run parallelo. Gfs normale non conta più una mazza!
Domenica acquetta a 2000 2300 m poi fresco in media forse secondo lo 06
Citazione di: Bernie il Mer 26 Novembre, 2014, 14:42:18
Domenica acquetta a 2000 2300 m
Roba che si dovrebbe leggere ad ottobre... Invece siamo a fine novembre... Che tristezza.
Ma, anche se c'è chi dice che si muore sul water...continuo a sperare per il futuro...possibilmente già a breve termine.
Citazione di: Thomyorke il Mer 26 Novembre, 2014, 14:35:15
cmq bisogna guardare il run parallelo. Gfs normale non conta più una mazza!
Ormai ti attacchi veramente a tutto... Per me ormai il freddo non arriva più, rassegnamoci. E' stato tutto ritrattato, i segnali sono tutti pessimi. Qualcuno dovrebbe riferirlo ai longers del CML da parte mia, sarebbe l'unica consolazione.
Citazione di: MrPippoTN il Mer 26 Novembre, 2014, 15:37:38
Citazione di: Thomyorke il Mer 26 Novembre, 2014, 14:35:15
cmq bisogna guardare il run parallelo. Gfs normale non conta più una mazza!
Ormai ti attacchi veramente a tutto... Per me ormai il freddo non arriva più, rassegnamoci. E' stato tutto ritrattato, i segnali sono tutti pessimi. Qualcuno dovrebbe riferirlo ai longers del CML da parte mia, sarebbe l'unica consolazione.
attaccarsi a tutto significa prendere atto che il parallelo performa meglio del run ufficiale? Non ti capisco. E comunque anche nel 2012-2013 eri insopportabile. Mi sono letto il nowcasting della splendida nevicata del 20 gennaio 2013 e anche in quella occasione ti continuavi a lagnare...
Citazione di: MrPippoTN il Gio 17 Gennaio, 2013, 11:05:50
Citazione di: Thomyorke il Gio 17 Gennaio, 2013, 11:01:17
Citazione di: MrPippoTN il Gio 17 Gennaio, 2013, 10:59:35
Quando arriva la primavera? Io voglio uscire in maniche corte. Quest'anno punto al trentello a febbraio.
e basta, dai, pippo. Di primavera ne abbiamo anche troppa. Questi sfoghi iniziano sinceramente a stancarmi eh... ;)
Cerchiamo di analizzare le carte, almeno qui.
Ma cosa devo analizzare? Cosa? Dai va là. Onestamente non ho più parole, infatti la chiudo qui e chissà quando troverò di nuovo la forza di scrivere sul forum.
Non ho mai odiato così tanto questo clima in vita mia, giuro. Beati voi che avete ancora voglia di "analizzare", io sono già stato "analizzato" a sufficienza, questa settimana. Ciao.
E badate bene che questo scambio di battute è avvenuto 2 giorni prima di una fantastica nevicata che ha portato 15/20 cm a trento.
Che sia di lezione.
Ora se chiedete che cosa ne pensa il pippo dell'inverno 2012-2013, vi dirà che è il paradigma dei migliori inverni trentini... ;D
Citazione di: Thomyorke il Mer 26 Novembre, 2014, 15:59:08
Citazione di: MrPippoTN il Mer 26 Novembre, 2014, 15:37:38
Citazione di: Thomyorke il Mer 26 Novembre, 2014, 14:35:15
cmq bisogna guardare il run parallelo. Gfs normale non conta più una mazza!
Ormai ti attacchi veramente a tutto... Per me ormai il freddo non arriva più, rassegnamoci. E' stato tutto ritrattato, i segnali sono tutti pessimi. Qualcuno dovrebbe riferirlo ai longers del CML da parte mia, sarebbe l'unica consolazione.
attaccarsi a tutto significa prendere atto che il parallelo performa meglio del run ufficiale? Non ti capisco. E comunque anche nel 2012-2013 eri insopportabile. Mi sono letto il nowcasting della splendida nevicata del 20 gennaio 2013 e anche in quella occasione ti continuavi a lagnare...
Ieri scrivevi che ormai per te esiste solo l'europeo, perché GFS continua a ritrattare tutto ad ogni run. La verità è che siccome nel breve non si prospettano svolte, ci ostiniamo a guardare il fantameteo... e poi ci sorprendiamo se cambia tutto ad ogni run. Dovremmo ricordarci l'abc della meteorologia: sopra i tre giorni, i modelli sono inaffidabili.
Riguardo al 20 gennaio 2013... Io nemmeno me la ricordo, figurati, ci sarà un perché. L'unica nevicata esaltante che ho vissuto di recente è stata quella del febbraio 2013. Tra l'altro è stata esaltante a Rovereto, perché a Trento ha fatto pena. Mi è piaciuto il periodo dell'Immacolata di 3-4 anni fa, quando nevicava di continuo, ecco. Per il resto ormai vivo di ricordi e di webcam. Considerando che per me esiste solo la neve cittadina, le belle nevicate, dopo il 2006, le ho viste solo sul monitor del mio pc: Bologna, Rimini, Cattolica, Alessandria, Piacenza, Cesena... Di persona sono anni che non vedo una nevicata di 30 cm. Salvo sporadici episodi che superano a malapena la mediocrità, non è un mistero che qui a Trento sia sempre più difficile vivere un episodio degno, non vedo cosa ci sia di tanto scandaloso nelle mie lagne del 2013, le sottoscrivo tutte.
http://www.latemar.it/it/Webcam.asp?stagione=i
guardate come ha pulito tutto e per lunedì prossimo sarà ancora peggio....... :'( :'(
Citazione di: Bernie il Mer 26 Novembre, 2014, 16:31:23
http://www.latemar.it/it/Webcam.asp?stagione=i
guardate come ha pulito tutto e per lunedì prossimo sarà ancora peggio....... :'( :'(
Sai mi viene da dire con una buona dose di masochismo (essendo uno sciatore e scialpinista) che e' ora che venga un inverno caldo e senza neve ... per far capire davvero che tragedia e' il global warming. Negli ultimi anni questi inverni caldi ma nevosi in quota hanno mascherato gli effetti sulla quantità e durata del manto nevoso in quota ...
Solo in fondovalle se ne sono visti gli effetti, con nevicate bagnate e fugaci, quelle che odia il Pippo (e anche io).
Citazione di: yakopuz il Mer 26 Novembre, 2014, 16:54:40
Citazione di: Bernie il Mer 26 Novembre, 2014, 16:31:23
http://www.latemar.it/it/Webcam.asp?stagione=i
guardate come ha pulito tutto e per lunedì prossimo sarà ancora peggio....... :'( :'(
Sai mi viene da dire con una buona dose di masochismo (essendo uno sciatore e scialpinista) che e' ora che venga un inverno caldo e senza neve ... per far capire davvero che tragedia e' il global warming. Negli ultimi anni questi inverni caldi ma nevosi in quota hanno mascherato gli effetti sulla quantità e durata del manto nevoso in quota ...
Solo in fondovalle se ne sono visti gli effetti, con nevicate bagnate e fugaci, quelle che odia il Pippo (e anche io).
bah ?*?*?
Citazione di: Bernie il Mer 26 Novembre, 2014, 16:31:23
http://www.latemar.it/it/Webcam.asp?stagione=i
guardate come ha pulito tutto e per lunedì prossimo sarà ancora peggio....... :'( :'(
:'( :'( :'( :'(
Citazione di: yakopuz il Mer 26 Novembre, 2014, 16:54:40
Citazione di: Bernie il Mer 26 Novembre, 2014, 16:31:23
http://www.latemar.it/it/Webcam.asp?stagione=i
guardate come ha pulito tutto e per lunedì prossimo sarà ancora peggio....... :'( :'(
Sai mi viene da dire con una buona dose di masochismo (essendo uno sciatore e scialpinista) che e' ora che venga un inverno caldo e senza neve ... per far capire davvero che tragedia e' il global warming. Negli ultimi anni questi inverni caldi ma nevosi in quota hanno mascherato gli effetti sulla quantità e durata del manto nevoso in quota ...
Solo in fondovalle se ne sono visti gli effetti, con nevicate bagnate e fugaci, quelle che odia il Pippo (e anche io).
Straquoto tutto. Io tra l'altro sarei disposto a ciucciarmi un inverno caldo solo per punire il Franz, che l'anno scorso ha goduto come un riccio in virtù del suo trasferimento laddove gli effetti del GW devono ancora arrivare. Voglio vederlo strippare come sto strippando io da un anno e mezzo, poi vediamo se avrà ancora il coraggio di dire che esagero.
Citazione di: yakopuz il Mer 26 Novembre, 2014, 16:54:40
Citazione di: Bernie il Mer 26 Novembre, 2014, 16:31:23
http://www.latemar.it/it/Webcam.asp?stagione=i
guardate come ha pulito tutto e per lunedì prossimo sarà ancora peggio....... :'( :'(
Sai mi viene da dire con una buona dose di masochismo (essendo uno sciatore e scialpinista) che e' ora che venga un inverno caldo e senza neve ... per far capire davvero che tragedia e' il global warming. Negli ultimi anni questi inverni caldi ma nevosi in quota hanno mascherato gli effetti sulla quantità e durata del manto nevoso in quota ...
Solo in fondovalle se ne sono visti gli effetti, con nevicate bagnate e fugaci, quelle che odia il Pippo (e anche io).
...e anche io :clap: :clap: :clap:
beh non è che sarebbe una novità un inverno del genere ... dopo il NOT possiamo anche festeggiare il NIT nuovo inverno trentino
Pippo, stai sereno e goditi la vita. La montagna ti aspetta, pigrone! ;)
Vedo bruttissimi segnali dai GM vari, tipo un tracollo previsionale delle percentuali di realizzazione del freddo in retrogressione.... al 02 dicembre non c'è ancora freddo su di noi. Al 05 dicembre la prima gelata? (cit. Yakopuz, ma ci sto)
bene reading vedi di aver ragione anche stavolta :D
Citazione di: El Bonve il Mer 26 Novembre, 2014, 19:57:42
bene reading vedi di aver ragione anche stavolta :D
Ovvero?
Citazione di: Heinrich il Mer 26 Novembre, 2014, 19:59:00
Citazione di: El Bonve il Mer 26 Novembre, 2014, 19:57:42
bene reading vedi di aver ragione anche stavolta :D
Ovvero?
(http://s9.postimg.org/mdvqrapy3/Recm1441.jpg) (http://postimg.org/image/mdvqrapy3/)
Come si dice dalle mie parti...dai osti!
(http://s29.postimg.org/wp6furiv7/ECM0_144_GIF_26_0.jpg) (http://postimg.org/image/wp6furiv7/)
La -1°C a 144h sulla cresta di confine, che fatica....... :-\
Il risultato porterebbe dopo altri 4gg a una -8°C diffusa sulla Mitteleuropa e fin su di noi.
Siamo a 240h però, 10 giorni, troppo.
Comunque si confermerebbe come la presa di aria fredda sul continente europeo, dai Pirenei all'Appennino fin sugli Urali c'è aria fredda sui -2°/-4° almeno. Non malvagio, solo che è tutto troppo lontano..
Attese zero per quest'inverno, sono oramai due anni che il terreno non ghiaccia fino a 500 metri di quota, con il tempo ci dovremo abituare a questa condizione che, ripeto, dopo gli ultimi due inverni non mi sorprende più, si vedono 5 giorni di freddo ai primi di dicembre e poi basta.. per il fondovalle mettiamoci una pietra sopra, per vedere la neve, quella vera ,bisogna andare sopra i 1500..
Citazione di: fabio85 il Mer 26 Novembre, 2014, 20:19:41
Attese zero per quest'inverno, sono oramai due anni che il terreno non ghiaccia fino a 500 metri di quota, con il tempo ci dovremo abituare a questa condizione che, ripeto, dopo gli ultimi due inverni non mi sorprende più, si vedono 5 giorni di freddo ai primi di dicembre e poi basta.. per il fondovalle mettiamoci una pietra sopra, per vedere la neve, quella vera ,bisogna andare sopra i 1500..
E' che a ragionamenti del genere io sovrappongo l'inverno 2012-2013 che non è stato così mite.
Anche se è vero che se confrontiamo un inverno come il 2005-2006 lo troviamo piuttosto isolato per quanto è stato freddo rispetto agli ultimi anni.
Vabbè ma il 2005-2006 è stato mostruoso Enrico, mica lo puoi prendere come paradigma.
Voglio un diciotto cazzuto cazzu cazzu perché mi sto veramente inc.....ndo. >:( >:( >:( >:(
Non male il 18z!!!
Cmq reading pauroso, ipotesi retrogressione fiutata proprio dall'europeo giorni fa...
Si, confermo. Finalmente un po' di freddo, almeno sulla carta. Sperem.
Io rimango dell'idea che la prossima settimana ed entro Santa Luzia la stagione prenderà finalmente una buona svolta.
Incrociamo i diti :benedizione:
Io rimango dell'idea che non si vede una via d'uscita dalla palude barica. Prosegue l'effetto miraggio dei modelli: freddo costantemente ritrattato e/o allontanato. NGS
Mi sa che gli impianti li aprono per natale se va avanti così, quando la temperatura scende non ci saranno notti serene da poter sparare...
Citazione di: MrPippoTN il Gio 27 Novembre, 2014, 07:26:29
Io rimango dell'idea che non si vede una via d'uscita dalla palude barica. Prosegue l'effetto miraggio dei modelli: freddo costantemente ritrattato e/o allontanato. NGS
Io non vedo traccia di precipitazione nei modelli viste le configurazioni previste, salvo miracoli, e solo un pò di freddo-fresco discount meglio che niente.....
Anch'io vedo solo un ritorno in media, se va bene. Nei bei tempi passati mi lagnavo perchè le - 10 annunciate qualche giorno prima, diventavano - 6, - 7. Ora sto lì a cercare il verde che si incunei tra le Alpi.
Mala tempora currunt
Aggiungo che lo 06 è da vomito per 240h
Nel long range ci sono le prime dinamiche meridiane di spostamenti di vaste masse d'aria dal Circolo Artico verso il Continente. Complice un'insinuazione dell'alta delle Azzorre forzata a elevarsi per via dell'approfondirsi di un sistema depressionario sul Baltico le cui arie fredde verrebbero gettate giù di oltre 3mila km dal Polo al Mediterraneo passando per la Francia.
Sarebbe l'ingresso di masse d'aria molto fredde su tutto il continente, ad eccezione delle penisole iberica, italica e balcanica.
Le Alpi fungerebbero da spartiacque ma verrebbero bene interessate dalle masse d'aria fredda.
Tutto molto bello, se non fosse che sto commentando una carta (simile sia nel (P) che nell'ufficiale) del GFS 06z che si vede a 300h...i cui sviluppi si vedono proprio dalle 240h, dove fin lì lo scenario barico è allucinante, bruttissimo.
A livello di temperatura mi sembra equivalente, e se andiamo nel iper-fanta è addirittura meglio del run precedente, però non sono molto esperto eh... dove sbaglio?
Citazione di: miemer il Gio 27 Novembre, 2014, 13:34:47
A livello di temperatura mi sembra equivalente, e se andiamo nel iper-fanta è addirittura meglio del run precedente, però non sono molto esperto eh... dove sbaglio?
Che sei nel mega iper fanta. Per le prime 240 h niente di niente solo un po' più fresco così non si apre nemmeno il 6/12 e comunque anche gli scambi barici dopo non ci premiano per nulla
Citazione di: Bernie il Gio 27 Novembre, 2014, 13:45:34
Citazione di: miemer il Gio 27 Novembre, 2014, 13:34:47
A livello di temperatura mi sembra equivalente, e se andiamo nel iper-fanta è addirittura meglio del run precedente, però non sono molto esperto eh... dove sbaglio?
Che sei nel mega iper fanta. Per le prime 240 h niente di niente solo un po' più fresco così non si apre nemmeno il 6/12 e comunque anche gli scambi barici dopo non ci premiano per nulla
in ogni caso ci si deve basare sul run parallelo!
(http://s1.postimg.org/3poqvel2z/affi.jpg) (http://postimg.org/image/3poqvel2z/)
Ripeto: gfs non lo si dovrebbe più calcolare perchè verrà sostituito dal parallelo a partire da gennaio.
Spaghi di verona davvero apertissimi, mi aspetto grossi scossoni nei prossimi run.
comunque gli spaghi da ieri sera son migliorati un pochino:
(http://s1.postimg.org/xu0sxo0u3/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/xu0sxo0u3/)
oltretutto essendo freddo da est e in un contesto tutto sommato anticiclonico secondo me si farà sentire bene nei bassi strati.
reading santo subito perchè ha visto quest'evoluzione a 2016 h qualche giorno fa.
Disarmanti i GM, propongono tutti scenari sempre meno freddi. Dalla -8° a 168h siam passati alla -4° a 144h e adesso è una -2° a 120h.
Citazione di: Heinrich il Ven 28 Novembre, 2014, 08:42:49
Disarmanti i GM, propongono tutti scenari sempre meno freddi. Dalla -8° a 168h siam passati alla -4° a 144h e adesso è una -2° a 120h.
L'importante per me è tornare in media. Non occorre che ghiacci il lago di caldonazzo, ma basta che si crei un cuscino e una +0 pronta ad aspettare un perturbazione atlantica.
Detto questo aveva ragione il pippo: oltre i 5 giorni i GM son spazzatura.
Citazione di: Dr_House il Ven 28 Novembre, 2014, 08:55:28
Citazione di: Heinrich il Ven 28 Novembre, 2014, 08:42:49
Disarmanti i GM, propongono tutti scenari sempre meno freddi. Dalla -8° a 168h siam passati alla -4° a 144h e adesso è una -2° a 120h.
L'importante per me è tornare in media. Non occorre che ghiacci il lago di caldonazzo, ma basta che si crei un cuscino e una +0 pronta ad aspettare un perturbazione atlantica.
Detto questo aveva ragione il pippo: oltre i 5 giorni i GM son spazzatura.
Vero, però occhio che una +0°C basta da Trento in su, non sempre quando poi passa l'Atlantico le nevicate riescono anche in Vallagarina.
Lo stabilissimo Reading (non me ne voglia Ross) ha praticamente ritrattato tutto con scenari completamente diversi. Adesso precipitazioni a nastro lunedì e martedì con quota neve superiore sicuramente ai 1500 (comunque in calo dopo domenica dove sarà a quote stellari ad est) e poi niente freddo.
Penso che Pippo stamattina sia in sclero totale, del resto lo capisco.
:-[ :P
Citazione di: Heinrich il Ven 28 Novembre, 2014, 09:14:58
Citazione di: Dr_House il Ven 28 Novembre, 2014, 08:55:28
Citazione di: Heinrich il Ven 28 Novembre, 2014, 08:42:49
Disarmanti i GM, propongono tutti scenari sempre meno freddi. Dalla -8° a 168h siam passati alla -4° a 144h e adesso è una -2° a 120h.
L'importante per me è tornare in media. Non occorre che ghiacci il lago di caldonazzo, ma basta che si crei un cuscino e una +0 pronta ad aspettare un perturbazione atlantica.
Detto questo aveva ragione il pippo: oltre i 5 giorni i GM son spazzatura.
Vero, però occhio che una +0°C basta da Trento in su, non sempre quando poi passa l'Atlantico le nevicate riescono anche in Vallagarina.
In Vallagarina ormai non nevicherà più. E' già un miracolo che nevichi ancora a Trento. Di fronte a mesi che chiudono 4°C sopra la media per me si può solo sperare nel sole, qui ormai è come vivere in Puglia, con la differenza che in occasione dell irruzioni fredde dai Balcani in Puglia nevica.
Ma cosa dici Mister, va che tu ti sei vissuto ben 21 mesi e mezzo fa l'evento del 13 febbr. '13, non io!! Quindi non temere.
Certo, ad ora, il clima di qua è irriconoscibile e sta soffrendo pesantemente le tipiche anomalie termiche degli ultimi inverni.
Quella che noi chiamiamo 'maccaja' e che di fatto è il pompaggio estenuato di aria mite meridionale verso nord che impattando sull'arco alpino dà stau e deboli fenomeni in un contesto estremamente mite e umido.
La ricorrenza di tali condizioni atmosferiche, nel corso della stagione fredda (e secca, è bene ricordarlo) è un'anomalia, sì.
Se consideriamo le oscillazioni multidecadali, (l'AMO su tutte), allora a questo trend d'inverni estremamente piovosi -e quindi miti- potranno seguire inverni molto secchi ed in generale annate secche.
Sull'andamento termico però ci giurerei che non saranno sotto le medie. ::) ::) :-\ :-\
Comunque è impressionante come la percezione empirica delle temperature per l'uomo non sia avvertita.
L'80% della popolazione s'è adattata al +1°C medio che c'è stato negli ultimi 15 anni.
Significa che per la popolazione le inversioni termiche di una settimana fa erano il 'freddo'.
Questa percezione è l'inizio della metafora di Al Gore della rana nella pentola d'acqua sul fuoco: la t° aumenta ma la rana non se n'accorge finché non è troppo tardi.
Il 2013 è preistoria, Enrico, ormai possiamo piantare ananas.
ottimo 6z parallelo (cioè quello vero). Freddo in arrivo, non glaciale ma sottomedia...
Citazione di: Thomyorke il Ven 28 Novembre, 2014, 12:43:07
ottimo 6z parallelo (cioè quello vero). Freddo in arrivo, non glaciale ma sottomedia...
Ma il P va già considerato più performante dell'ufficiale? O è bene tenerli alla stessa stregua? O no? E poi, qual è la peculiarità del P? Ha maggior risoluzione? Quant'è ECMWF? Non ha una risoluzione mappe a 27km?
Sì e si vede! Gfs ufficiale non ne ha beccata una ultimamente!
ormai gfs ufficiale vale poco o nulla.
e intanto reading di stamattina è inguardabile, oltre a non tirarci giù quel minimo di fresco che vedeva nel recente passato non ci asciuga neanche visto che quella stramaledetta goccia torna a ovest. cioè ma neanche il fohn ci lasciano adesso...
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :sfasciacomputer: :'(
potente passata in arrivo domenica sera, lunedì!! Neve oltre 1600 mt, ottimo, godo!! ;)
Guardate il sat che roba, gli amanti della meteo, sempre se ne esistono ancora, apprezzeranno...
Citazione di: Heinrich il Ven 28 Novembre, 2014, 13:04:18
Citazione di: Thomyorke il Ven 28 Novembre, 2014, 12:43:07
ottimo 6z parallelo (cioè quello vero). Freddo in arrivo, non glaciale ma sottomedia...
Ma il P va già considerato più performante dell'ufficiale? O è bene tenerli alla stessa stregua? O no? E poi, qual è la peculiarità del P? Ha maggior risoluzione? Quant'è ECMWF? Non ha una risoluzione mappe a 27km?
http://www.emc.ncep.noaa.gov/GFS/impl.php
ecmwf risoluzione orizzontale 16km però 130 livelli verticali, ukmo 17km e 70 (?) livelli mi pare.
Avete ilink dove si vedono gli score performance dei vari modelli, ne avevo un paio ma non funziano più >:(
Citazione di: MrPippoTN il Ven 28 Novembre, 2014, 09:58:06
Citazione di: Heinrich il Ven 28 Novembre, 2014, 09:14:58
Citazione di: Dr_House il Ven 28 Novembre, 2014, 08:55:28
Citazione di: Heinrich il Ven 28 Novembre, 2014, 08:42:49
Disarmanti i GM, propongono tutti scenari sempre meno freddi. Dalla -8° a 168h siam passati alla -4° a 144h e adesso è una -2° a 120h.
L'importante per me è tornare in media. Non occorre che ghiacci il lago di caldonazzo, ma basta che si crei un cuscino e una +0 pronta ad aspettare un perturbazione atlantica.
Detto questo aveva ragione il pippo: oltre i 5 giorni i GM son spazzatura.
Vero, però occhio che una +0°C basta da Trento in su, non sempre quando poi passa l'Atlantico le nevicate riescono anche in Vallagarina.
In Vallagarina ormai non nevicherà più. E' già un miracolo che nevichi ancora a Trento. Di fronte a mesi che chiudono 4°C sopra la media per me si può solo sperare nel sole, qui ormai è come vivere in Puglia, con la differenza che in occasione dell irruzioni fredde dai Balcani in Puglia nevica.
Che drastico ;D ... dai dai...
aiuto reading è orribile goccia che ci slavazza non rinfresca torna a ovest e ci tira su una+5 maccaiosa un'altra volta
sto strippando :'( :'(
Citazione di: El Bonve il Ven 28 Novembre, 2014, 19:49:42
aiuto reading è orribile goccia che ci slavazza non rinfresca torna a ovest e ci tira su una+5 maccaiosa un'altra volta
sto strippando :'( :'(
Ormai mi attacco al fanta ;D
Beh, cmq parliamo di poco meno di 10 giorni ... fanta ok, ma nemmeno di quelli a distanze "siderali" ...
Siamo nel range delle 196h-240h come evoluzione generale, di solito qualche indicazione/linea di tendenza con un minimo di veridicità si inizia ad avere.
Ma cacchio dici Teo...e stato ribaltato tutto anche per la settimana prossima.... Limata su limata....
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Dany79snow il Ven 28 Novembre, 2014, 21:03:35
Ma cacchio dici Teo...e stato ribaltato tutto anche per la settimana prossima.... Limata su limata....
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
Sottoscrivo. E rincaro la dose, siamo ben oltre la limata..ora gfs12 vede di nuovo un sopra media eterno! Fuck, qua non cambia circolazione neanche a morire
(http://s11.postimg.org/9231jfmfz/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/9231jfmfz/)
Infatti.......un vero dramma.
Reading un vero dramma: il primo verde a 850Hp è per domenica prossima. Adesso mi incaz ..o davvero.............
Stiamo guardando le stesse 12Z di Reading ? a 196h-240h l'evoluzione è tutt'altro che disprezzabile, anzi ... la sinottica generale sarebbe più che appetitosa ...
Quanto agli spaghi postati da Bernie, non vedo sinceramente il "vero dramma" : io vedo temperature finalmente attorno alla media con qualche buono spago sotto e segnali di qualche possibile precipitazione.
Visti i tempi recenti grasso che cola ... se poi aspettate invece -15° e 50 cm di neve allora vi capisco ...
Di carte belle a 180 o 240 h ne ho viste un sacco sia in Reading che in GFS.
Il fatto è che fino a ieri dal 3 si andava sotto media per un po' di giorni con prospettive interessanti, adesso rimaniamo in media solo se va bene ma visto come butta staremo sopra vedrai e le belle carte a 240h spariranno o rimarranno sempre là, a 240h :P :P
Citazione di: AltoGardameteo il Ven 28 Novembre, 2014, 21:35:54
Stiamo guardando le stesse 12Z di Reading ? a 196h-240h l'evoluzione è tutt'altro che disprezzabile, anzi ... la sinottica generale sarebbe più che appetitosa ...
Quanto agli spaghi postati da Bernie, non vedo sinceramente il "vero dramma" : io vedo temperature finalmente attorno alla media con qualche buono spago sotto e segnali di qualche possibile precipitazione.
Visti i tempi recenti grasso che cola ... se poi aspettate invece -15° e 50 cm di neve allora vi capisco ...
No, ma se vuoi ti tiro fuori gli spaghi di tre giorni fa, quando si prevedeva la -5°C a partire dalla metà della settimana prossima. Guarda lo spago ufficiale e fatti due conti. Scommetto 100 euro che alla fine resteremo sopra media almeno tutta la prima decade di dicembre.
Si ma putei, lo sapete bem che in questo periodo e fino a gennaio le GFS (ed i relativi spaghi) vanno presi con le pinze ...ultimamente sono ballerine come non mai nel medio-lòungo termine ...
Le Reading oltre tot ore ultimamente sono molto ma molto più stabili, e stasera dopo le 144h-168h indicano una tendenza davvero buonissima, guardate su in Atlantico cosa succede; dopo il 5 si aprono le danze, vedrete :benedizione:
Citazione di: MrPippoTN il Ven 28 Novembre, 2014, 21:44:00
Citazione di: AltoGardameteo il Ven 28 Novembre, 2014, 21:35:54
Stiamo guardando le stesse 12Z di Reading ? a 196h-240h l'evoluzione è tutt'altro che disprezzabile, anzi ... la sinottica generale sarebbe più che appetitosa ...
Quanto agli spaghi postati da Bernie, non vedo sinceramente il "vero dramma" : io vedo temperature finalmente attorno alla media con qualche buono spago sotto e segnali di qualche possibile precipitazione.
Visti i tempi recenti grasso che cola ... se poi aspettate invece -15° e 50 cm di neve allora vi capisco ...
No, ma se vuoi ti tiro fuori gli spaghi di tre giorni fa, quando si prevedeva la -5°C a partire dalla metà della settimana prossima. Guarda lo spago ufficiale e fatti due conti. Scommetto 100 euro che alla fine resteremo sopra media almeno tutta la prima decade di dicembre.
ahahah hai perifrasato quello che ho detto io....siamo sulla stessa lunghezza d'onda...... ;)
Reading imperiali!!! Pessimistofili insopportabili...avete impestato il forum...
Citazione di: AltoGardameteo il Ven 28 Novembre, 2014, 21:47:26
Si ma putei, lo sapete bem che in questo periodo e fino a gennaio le GFS (ed i relativi spaghi) vanno presi con le pinze ...ultimamente sono ballerine come non mai nel medio-lòungo termine ...
Le Reading oltre tot ore ultimamente sono molto ma molto più stabili, e stasera dopo le 144h-168h indicano una tendenza davvero buonissima, guardate su in Atlantico cosa succede; dopo il 5 si aprono le danze, vedrete :benedizione:
Reading fino a 2 giorni fa vedeva sfracelli di freddo entrare da est. Stabile sta minkia. Io sto sclerando ma non è per lo sci è proprio per sto caldo del ca..... che mi sta rovinando il momento più bello dell'anno.
Citazione di: Bernie il Ven 28 Novembre, 2014, 21:43:56
Di carte belle a 180 o 240 h ne ho viste un sacco sia in Reading che in GFS.
Il fatto è che fino a ieri dal 3 si andava sotto media per un po' di giorni con prospettive interessanti, adesso rimaniamo in media solo se va bene ma visto come butta staremo sopra vedrai e le belle carte a 240h spariranno o rimarranno sempre là, a 240h :P :P
Io commento quello che vedo, non ho la sfera di cristallo per dire se le Reading domattina saranno stravolte o meno ma dubito molto, ultimamente hanno quasi sempre "inbeccato" bene l'evoluzione sul medio-lungo.
Io dico solo che al momento l'evoluzione sinottica europea prevista da Ecmwf da metà settimana in poi è molto interessante e foriera di possibili evoluzioni positive, tutt'altro che "dramma" ...
Citazione di: Thomyorke il Ven 28 Novembre, 2014, 21:49:45
Reading imperiali!!! Pessimistofili insopportabili...avete impestato il forum...
Ultimamente sono ben poco d'accordo col Franz, ma stasera non posso non esserlo ... sinceramente tutta questa "tristezza" non la capisco ... a me pare che di segnali buoni e "concreti" ce ne siano, l'importa è che vada a farsi friggere quel cacchio di vortice polare, poi vedrete ...
Citazione di: Thomyorke il Ven 28 Novembre, 2014, 21:49:45
Reading imperiali!!! Pessimistofili insopportabili...avete impestato il forum...
Io sono ufficialmente esausto di queste provocazioni. Basta. Prendo un periodo di pausa dal forum, e questa volta non scherzo.
PS: http://www.meteo.it/news/anno-2014-il-piu-caldo-di-sempre-6220.shtml?refresh_ce
(http://img.meteo.it/bin/54.$plit/C_109_articolo_6220_lstParagraph_paragrafo_5_upiImg.jpg)
A chi mi dice che siamo solo capaci di lamentarci, dal profondo del cuore, ho solo una replica:
VAFFANCULO.Mi autobanno.
Ma se è il primo run che vede il blocco bernie!!!questo è un gran run senza se e senza ma! Non è una semplice circolazione secondaria da est...
Citazione di: MrPippoTN il Ven 28 Novembre, 2014, 22:01:53
Citazione di: Thomyorke il Ven 28 Novembre, 2014, 21:49:45
Reading imperiali!!! Pessimistofili insopportabili...avete impestato il forum...
Io sono ufficialmente esausto di queste provocazioni. Basta. Prendo un periodo di pausa dal forum, e questa volta non scherzo.
PS: http://www.meteo.it/news/anno-2014-il-piu-caldo-di-sempre-6220.shtml?refresh_ce
(http://img.meteo.it/bin/54.$plit/C_109_articolo_6220_lstParagraph_paragrafo_5_upiImg.jpg)
A chi mi dice che siamo solo capaci di lamentarci, dal profondo del cuore, ho solo una replica: VAFFANCULO.
Mi autobanno.
Devo piangere?
Citazione di: MrPippoTN il Ven 28 Novembre, 2014, 22:01:53
Citazione di: Thomyorke il Ven 28 Novembre, 2014, 21:49:45
Reading imperiali!!! Pessimistofili insopportabili...avete impestato il forum...
Io sono ufficialmente esausto di queste provocazioni. Basta. Prendo un periodo di pausa dal forum, e questa volta non scherzo.
PS: http://www.meteo.it/news/anno-2014-il-piu-caldo-di-sempre-6220.shtml?refresh_ce
(http://img.meteo.it/bin/54.$plit/C_109_articolo_6220_lstParagraph_paragrafo_5_upiImg.jpg)
A chi mi dice che siamo solo capaci di lamentarci, dal profondo del cuore, ho solo una replica: VAFFANCULO.
Mi autobanno.
Grande Pippo...sulla meteorologia sei grillino ;D ;D ;D
Si ma non capisco cosa centri il tempo recente con la tendenza futura :o
Che gli ultimi 2 mesi abbiamo fatto SCHIFO, credo che nessuno possa negarlo.
Ma la tendenza Reading dal 4-5 dicembre in poi mi sembra buonissima ... vari segnali indicano possibili evoluzioni ottime per l'Europa, con probabili scambi meridiani finalmente ...
Poi chiaro, se guardate la virgola in 5 km quadrati a 8 giorni non so che dirvi ...
E vi faccio notare che io non mi ero certo esaltato di fronte a certe evoluzioni viste 2-3-4 giorni fà, anche perchè a indizio-metà dicembre a mio avviso sono molto più produttive per noi situazioni come quella prevista da Reading, piuttosto che E-SE pieno.
Reading non so quanto sia preciso nel long range, so che da un po' i GM stanno navigando a vista già nel mid a causa di infiniti fattori. Io intanto prendo atto del lentissimo esaurirsi della falla iberica e dell'ignobile richiamo umido, con spifferi d'aria di stagione provenire dal continente e le sue zone orientali.
Poi se scatta il blocco, certo: dal Mare del Nord ci scende una fetta di uno dei due lobi del VP, una discreta fetta direi. Siamo sotto le 200h. Però è 2 settimane che siamo lì eh....
Gfs 00z incubo infinito :'( :'(
Mamma mia ragazzi x gfs non se ne esce più....
Infatti stavo per scriverlo io che schifo
Anche per Reading i pannelli buoni sono sempre gli ultimi ma non sono come quelli di ieri sera ????????????????
Spero stiate almeno commentando il parallelo...
In ogni caso spaghi che vedono scenari interessanti. Schifo è un'altra cosa!
Ukmo e Gem ma anche Ecmwf confermano la linea di ieri con ovvie differenze a causa della distanza del periodo preso in esame.
Comunque mediamente sono configurazioni buone.
Speriamo ma io guardo solo a 5 gg ormai ed è già troppo
Reading ed Ukmo rimangono buonissime e confermano la tendenza dal 5 dicembre in poi, bene così.
Importantissima la conferma dell'elevazione dell'alta pressione in Atlantico.
Ribadisco: chiaro che se siete lì ad aspettare una burianata, la -15°, 70 cm di neve o chissà cos'altro, al momento sareste delusi ... ma visti i tempi direi che c'è da festeggiare se si torna finalmente in media (o forse anche un pelino sotto) con anche occasioni per precipitazioni nevose a bassa quota ... anzi probabilmente fino in valle ...
Speriamo in conferme, il cambio di stagione è finalmente dietro l'angolo.
le carte oltre le 144 h di reading hanno perso la mia fiducia dopo il ribaltamento di ieri. che vedano scammellate o il vp su di noi non mi fa nè caldo nè freddo ormai. quella che nutro sull'evoluzione che vede reading non va oltre la fievole speranza, del resto quella è l'ultima a morire dicono ma si trova già in rianimazione.
Spaghi 06 Pippiani run controllo azzurro ora ufficiale da delirio Pippiano oserei dire da brulè a tutte le ore ai mercatini ma niente neve
Intanto tutta la prossima settimana con la + 5° tra le balle. Non ho più commenti.........
Attenzione al peggioramento di domani sera/lunedì.
Correnti da sud/est molto tese: sull'est Trentino, viste anche le temperature autunnali, potrebbe piovere tantissimo.
Mi aspetto 60/80 mm a casa mia: basta guardare la differenza fra gli spaghi di Trento e quelli di Belluno, sarà una sciroccata in grande stile.
(http://s9.postimg.org/4bg7pzvtn/image.jpg) (http://postimg.org/image/4bg7pzvtn/)
(http://s8.postimg.org/c72qrqxy9/image.jpg) (http://postimg.org/image/c72qrqxy9/)
Osservavo le carte emisferiche e i due vortici su Canada e Siberia vedo che anche nel long stentano a schiodarsi.
Quota neve lunedì? le maggiori precipitazioni riusciranno ad abbassarla un po?
Citazione di: yakopuz il Sab 29 Novembre, 2014, 18:33:04
Quota neve lunedì? le maggiori precipitazioni riusciranno ad abbassarla un po?
Da me non credo nevicherà sotto i 1900/2000 m con un sud/est così teso e una +5° a 1400 m.
GFS12 ufficiale è da pianto greco con testa nel muro reiterata. >:(
Confido negli ottimisti per tirarmi su..... 8-)
Intanto ecco l'anomalia a 500 hpa per dicembre prevista dal CentroMeteoToscana
(http://oi58.tinypic.com/2928imq.jpg)
:benedizione:
a 144 differenza abissale fra gfs e ukmo. E il più performante è ukmo.
(http://s29.postimg.org/86nsggmf7/abi.jpg) (http://postimg.org/image/86nsggmf7/)
(http://s17.postimg.org/ig50uzl2j/abi1.jpg) (http://postimg.org/image/ig50uzl2j/)
Cloover ci da dentro: prevede "numeri da circo" a breve...
Non vedo l'ora di leggere i soliti piangioni fra qualche giorno:
http://www.meteoforum.com/main.asp?FS=D&MN=2748223&Pg=8&FK=1000486245
;D ;D ;D ;D
Ci volevate a tirarmi su......
Citazione di: Bernie il Sab 29 Novembre, 2014, 19:25:54
;D ;D ;D ;D
Ci volevate a tirarmi su......
alcune ens sono notevoli, spaghi da paura in arrivo... ;)
Dai dai ...
(http://s22.postimg.org/ychxjg3ql/ECM1_144.jpg) (http://postimg.org/image/ychxjg3ql/)
Citazione di: Sghirlat86 il Sab 29 Novembre, 2014, 19:31:16
estremi 6.9 e 13.1 e 4.6mm
current 9.3°C e 86%...
massima di oggi su al Careser (2600m) 5.0°C e dico CINQUE PUNTO ZERO GRADI CENTIGRADI spero che si sia fuso il termo...
ghe n'era 8 a 2.100 ... ci sta eccome
Citazione di: trentinodoc il Sab 29 Novembre, 2014, 19:37:24
Citazione di: Sghirlat86 il Sab 29 Novembre, 2014, 19:31:16
estremi 6.9 e 13.1 e 4.6mm
current 9.3°C e 86%...
massima di oggi su al Careser (2600m) 5.0°C e dico CINQUE PUNTO ZERO GRADI CENTIGRADI spero che si sia fuso il termo...
ghe n'era 8 a 2.100 ... ci sta eccome
scusame ho sbaglià thread, ho rimosso
vedo che i gm vogliono ancora prendersi gioco di noi
(http://s29.postimg.org/79jnwgnlv/Recm2161.jpg) (http://postimg.org/image/79jnwgnlv/)
(http://s2.postimg.org/eiq0ubf11/Recm2401.jpg) (http://postimg.org/image/eiq0ubf11/)
sarebbe nevone per ingresso nord-atlantico >:( dai valà
Citazione di: AltoGardameteo il Sab 29 Novembre, 2014, 19:34:01
Dai dai ...
(http://s22.postimg.org/ychxjg3ql/ECM1_144.jpg) (http://postimg.org/image/ychxjg3ql/)
Si può fare....dai che gfs e gfsparaguru si accodano ;) e per tirare su il morale... ;D
Non diventare mai un pessimista; un pessimista ha ragione più spesso di un ottimista, ma un ottimista si diverte di più – e nessuno dei due può fermare il corso degli eventi.
Robert Anson Heinlein
Belle reading serali intanto rinfresca e e importante,molti stagionali rischiano il lavoro....
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Dany79snow il Sab 29 Novembre, 2014, 20:30:04
Belle reading serali intanto rinfresca e e importante,molti stagionali rischiano il lavoro....
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
Si toccano in BOndone ehhhh?? :-[ :-[ :-X Speriamo per loro ma anche per tutto il Trentino. Senza neve e turismo invernale prenderemmo una botta mica da poco.....
Gfs sta virando.... Buon 00z...
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
Buone anche le reading.....svoltamos !
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
Speramos perché di sicuro c'è una settimana sopra o al più in media è un entrata blanda venerdì con termiche insufficienti
Modelli che svarionano, bene bene, spaghi 18z trentini sottomedia. Calma e ghiaccio...
Citazione di: Thomyorke il Dom 30 Novembre, 2014, 08:12:40
Modelli che svarionano, bene bene, spaghi 18z trentini sottomedia. Calma e ghiaccio...
Per ricompensa deve far saltare i tombini di ghisa!
Cmq pian piano si cambia...
Sì attenzione a domani, 1 dicembre: potremo chiudere la media pluviometrica del mese entro le sue prime 12h. Io sono allibito, tutte 'ste prp da dove diamine saltan fuori??
(http://s23.postimg.org/yasxa5smv/pcp24hz1_web_3_png_1417353563077.jpg) (http://postimg.org/image/yasxa5smv/)
Allucinante porca miseria!!
Semplice più fa caldo più c'è energia più si caricano i mm....
Appena arriverà il freddo sufficiente alla neve anche in Valle si tornerà ad essere stitici . ( anche se sto pattern umido e caldo continua da 12 mesi...)
comunque il landi è mostruoso. cos'è un'altra piena dell'avisio?
Citazione di: El Bonve il Dom 30 Novembre, 2014, 15:41:01
comunque il landi è mostruoso. cos'è un'altra piena dell'avisio?
Piena sì, ma non credo proprio ai liveli dell'ultima.
La passata è intensa, ma rapida.
Bene, i due 12 di GFS penso daranno un duro colpo agli ottimisti..... >:(
Peccato perché gli altri modelli vedono l'onda dalle 120 alle 144 h entrare bene con discrete possibilità di evoluzioni positive
Citazione di: Bernie il Dom 30 Novembre, 2014, 18:25:36
Peccato perché gli altri modelli vedono l'onda dalle 120 alle 144 h entrare bene con discrete possibilità di evoluzioni positive
già differenze enormi tra gfs e ukmo, vediamo cosa tira fuori reading.
quanta incertezza però
Reading sentenzia la linea GFS fino a sabato (che è abbastanza schifosa, ancora umida e sopramedia) e poi disegna scenari fantasmagorici ma siamo lontani lontani.......
rischiamo di arrivare quasi al 10 Dicembre senza gelate diffuse nel fondovalle, sarebbe un record pazzesco storico indescrivibile con tempi di ritorno centenari...
Purtroppo vedo che ogni prospettiva buona viene regolarmente rimandata, mentre scaldate e paludame si abbattono regolarmente su di noi...
Speriamo si inverta la tendenza, ma ormai si spera già da un bel po'...
Sterzata di reading verso gfs, peccato riparte l effetto miraggio...
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
Scusate ma rispetto a stamattina ottime reading! Si ritorna in media!!
Citazione di: Thomyorke il Dom 30 Novembre, 2014, 20:39:14
Scusate ma rispetto a stamattina ottime reading! Si ritorna in media!!
;D per sparare con i cannoni va bene
ma la neve vera sopra i 1000-1200 metri a quando ? ::)
Vedo il sottomedia e' sparito ma per il 5 incominciano a delinearsi delle precipitazioni con temperature in media o solo leggermente sopra ... potrebbe essere un po di neve sopra i 1000 - 1200 m che a questa stagione vale oro nel senso letterale del termine.
Invece la prima gelata in valle di allontana dopo il 10 dicembre. Davvero incredibile
Signori non c'è niente da fare: dobbiamo prendere atto che in questi ultimi mesi stiamo assistendo ad una transizione climatica di portata epocale per le nostre terre.
Inoltre le previsioni nel lungo continuano a spostare quello che potrebbe essere il primo ingresso di freddo sui -4°/-6° nel continente.
E allora non ci resta che constatare l'impotenza nostra di fronte a questo clima e riflettere sugli scenari futuri: perché giustamente il sospetto monta e le preoccupazioni pure.
Potremmo non dipendere più dalla Gazprom né dalle caldaie per un intero mese.
Mi sa che è tutto finito, che moriremo tutti (e okay, si sa) e che dovremo smettere di amare la neve....
Citazione di: Heinrich il Lun 01 Dicembre, 2014, 09:54:15
Signori non c'è niente da fare: dobbiamo prendere atto che in questi ultimi mesi stiamo assistendo ad una transizione climatica di portata epocale per le nostre terre.
Inoltre le previsioni nel lungo continuano a spostare quello che potrebbe essere il primo ingresso di freddo sui -4°/-6° nel continente.
E allora non ci resta che constatare l'impotenza nostra di fronte a questo clima e riflettere sugli scenari futuri: perché giustamente il sospetto monta e le preoccupazioni pure.
Potremmo non dipendere più dalla Gazprom né dalle caldaie per un intero mese.
Mi sa che è tutto finito, che moriremo tutti (e okay, si sa) e che dovremo smettere di amare la neve....
Ma zio boh quante cagate che dite..... 1 anno su milioni di anni basta per dire che il clima è cambiato così radicalmente.....???
Da 60/80 anni Bolzano ha una media pluviometrica di 700 mm e adesso tutto di un botto passiamo a 1000 perché 1/2 anni sono stati piovosi???? Se il prossimo anno cadono 400 mm come la mettiamo?
Come dire che se la moglie/fidanzata per una sera non ha voglia di trombare allora deduci che non ti vuole più????
Citazione di: Heinrich il Lun 01 Dicembre, 2014, 09:54:15
Signori non c'è niente da fare: dobbiamo prendere atto che in questi ultimi mesi stiamo assistendo ad una transizione climatica di portata epocale per le nostre terre.
Inoltre le previsioni nel lungo continuano a spostare quello che potrebbe essere il primo ingresso di freddo sui -4°/-6° nel continente.
E allora non ci resta che constatare l'impotenza nostra di fronte a questo clima e riflettere sugli scenari futuri: perché giustamente il sospetto monta e le preoccupazioni pure.
Potremmo non dipendere più dalla Gazprom né dalle caldaie per un intero mese.
Mi sa che è tutto finito, che moriremo tutti (e okay, si sa) e che dovremo smettere di amare la neve....
Enrico saresti da bannare con simili uscite, senza offese ma te lo dico io, visto che manca il Pres!Ragazzi atteniamoci al meteo, lasciamo stare troppe elucubrazioni filosofico/personali.
Il forum diventa più bello.
Testimoniamo il "cambiamento" e facciamo nowcasting! La situazione attuale è frutto di una (anomala/straordinaria?) persistenza di flussi da sud.
Ma nevicherà ancora, dai, non scriviamo eresie.
Citazione di: bantu86 il Lun 01 Dicembre, 2014, 10:04:11
Citazione di: Heinrich il Lun 01 Dicembre, 2014, 09:54:15
Signori non c'è niente da fare: dobbiamo prendere atto che in questi ultimi mesi stiamo assistendo ad una transizione climatica di portata epocale per le nostre terre.
Inoltre le previsioni nel lungo continuano a spostare quello che potrebbe essere il primo ingresso di freddo sui -4°/-6° nel continente.
E allora non ci resta che constatare l'impotenza nostra di fronte a questo clima e riflettere sugli scenari futuri: perché giustamente il sospetto monta e le preoccupazioni pure.
Potremmo non dipendere più dalla Gazprom né dalle caldaie per un intero mese.
Mi sa che è tutto finito, che moriremo tutti (e okay, si sa) e che dovremo smettere di amare la neve....
Ma zio boh quante cagate che dite..... 1 anno su milioni di anni basta per dire che il clima è cambiato così radicalmente.....???
Da 60/80 anni Bolzano ha una media pluviometrica di 700 mm e adesso tutto di un botto passiamo a 1000 perché 1/2 anni sono stati piovosi???? Se il prossimo anno cadono 400 mm come la mettiamo?
Come dire che se la moglie/fidanzata per una sera non ha voglia di trombare allora deduci che non ti vuole più????
Esatto Bantu! Facciamo meteo dai, succede nella vita che non fa quel che ci si aspetta, ma non lanciamoci in conclusioni bislacche.
Citazione di: Giacomo da Centa il Lun 01 Dicembre, 2014, 10:10:03
Citazione di: bantu86 il Lun 01 Dicembre, 2014, 10:04:11
Citazione di: Heinrich il Lun 01 Dicembre, 2014, 09:54:15
Signori non c'è niente da fare: dobbiamo prendere atto che in questi ultimi mesi stiamo assistendo ad una transizione climatica di portata epocale per le nostre terre.
Inoltre le previsioni nel lungo continuano a spostare quello che potrebbe essere il primo ingresso di freddo sui -4°/-6° nel continente.
E allora non ci resta che constatare l'impotenza nostra di fronte a questo clima e riflettere sugli scenari futuri: perché giustamente il sospetto monta e le preoccupazioni pure.
Potremmo non dipendere più dalla Gazprom né dalle caldaie per un intero mese.
Mi sa che è tutto finito, che moriremo tutti (e okay, si sa) e che dovremo smettere di amare la neve....
Ma zio boh quante cagate che dite..... 1 anno su milioni di anni basta per dire che il clima è cambiato così radicalmente.....???
Da 60/80 anni Bolzano ha una media pluviometrica di 700 mm e adesso tutto di un botto passiamo a 1000 perché 1/2 anni sono stati piovosi???? Se il prossimo anno cadono 400 mm come la mettiamo?
Come dire che se la moglie/fidanzata per una sera non ha voglia di trombare allora deduci che non ti vuole più????
Esatto Bantu! Facciamo meteo dai, succede nella vita che non fa quel che ci si aspetta, ma non lanciamoci in conclusioni bislacche.
Se l'anno prossimo esordisce un trend secco, come gli anni 2003-2007, allora altroché impianti aperti e ghiacciai in ripresa ;)
Io vorrei mettere in risalto l'eccezionalità di vedere diffusa attività temporalesca da scirocco ovunque sul nord all'1 dicembre, questo deve preoccupare. I nostri termostati, i mari, sono in condizioni pietose.
Fraintendete quando credete di leggere nel mio intervento il fatto che con oggi il clima invernale sarà sempre e solo così.
Dovete leggere un accorato appello affinché la gente tutta si accorga che molto è cambiato in molto poco tempo!! E questo avrà conseguenze.
Citazione di: Heinrich il Lun 01 Dicembre, 2014, 10:13:56
Citazione di: Giacomo da Centa il Lun 01 Dicembre, 2014, 10:10:03
Citazione di: bantu86 il Lun 01 Dicembre, 2014, 10:04:11
Citazione di: Heinrich il Lun 01 Dicembre, 2014, 09:54:15
Signori non c'è niente da fare: dobbiamo prendere atto che in questi ultimi mesi stiamo assistendo ad una transizione climatica di portata epocale per le nostre terre.
Inoltre le previsioni nel lungo continuano a spostare quello che potrebbe essere il primo ingresso di freddo sui -4°/-6° nel continente.
E allora non ci resta che constatare l'impotenza nostra di fronte a questo clima e riflettere sugli scenari futuri: perché giustamente il sospetto monta e le preoccupazioni pure.
Potremmo non dipendere più dalla Gazprom né dalle caldaie per un intero mese.
Mi sa che è tutto finito, che moriremo tutti (e okay, si sa) e che dovremo smettere di amare la neve....
Ma zio boh quante cagate che dite..... 1 anno su milioni di anni basta per dire che il clima è cambiato così radicalmente.....???
Da 60/80 anni Bolzano ha una media pluviometrica di 700 mm e adesso tutto di un botto passiamo a 1000 perché 1/2 anni sono stati piovosi???? Se il prossimo anno cadono 400 mm come la mettiamo?
Come dire che se la moglie/fidanzata per una sera non ha voglia di trombare allora deduci che non ti vuole più????
Esatto Bantu! Facciamo meteo dai, succede nella vita che non fa quel che ci si aspetta, ma non lanciamoci in conclusioni bislacche.
Dovete leggere un accorato appello affinché la gente tutta si accorga che molto è cambiato in molto poco tempo!! E questo avrà conseguenze.
Sei anche Nostradamus adesso????
Ma dai Bantu, un po' di obiettività per la miseria. Tutto 'sto calore in più non fa bene. Punto.
E Giacomo, i miei toni erano molto più leggeri e ironici di come l'avete capiti voi, quindi vedo di cancellare il mio intervento, ma resterò di questa posizione ed esprimerò ciò in nowcasting.
Questo è estremismo meteo, argomenti da isis.
Qualcuno sta esagerando
Citazione di: Heinrich il Lun 01 Dicembre, 2014, 10:18:45
Ma dai Bantu, un po' di obiettività per la miseria. Tutto 'sto calore in più non fa bene. Punto.
E Giacomo, i miei toni erano molto più leggeri e ironici di come l'avete capiti voi, quindi vedo di cancellare il mio intervento, ma resterò di questa posizione ed esprimerò ciò in nowcasting.
Dai su Enrico dico solo che 1/2 anni non bastano a tracciare teorie catastrofiche sul clima. PUNTO.
GFS notturno disastroso, Parallelo pure. Unica carta veramente brutta verso fine corsa:
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfsp/runs/2014120100/gfs-0-360.png?0)
Per il resto palude barica, metà dell'est è sotto il freddo l'altra metà no. L'ovest è sotto il caldo-umido.
siamo accerchiati dal "freddo"...in Russia e in nord germania. Prima o poi o da sopra o da destra dovrà pur entrare qualche spifffero!
Citazione di: Dr_House il Lun 01 Dicembre, 2014, 10:46:13
siamo accerchiati dal "freddo"...in Russia e in nord germania. Prima o poi o da sopra o da destra dovrà pur entrare qualche spifffero!
Guarda la disposizione barica a 384h quant'è ancora propensa a lasciare spalancata la via atlantica: Jet Stream bloccata, pattern che non si esaurisce.
E' una cicatrice barica questa durissima da rimarginare, altroché. Confido a questo punto nella seconda parte del mese, in particolare nella terza e ultima decade del mese. :-\ :-\
Io sono tutto sommato d'accordo con Heinrich.
Che qualcosa di sostanziale sia cambiato e stia cambiando è palese, secondo me.
Ma dai Heinrich... non è così che funziona il clima...
è ben vero che dallo scorso inverno stiamo vivendo una fase dominata da flussi atlantici (più o meno direzionati) con brevi rimonte africane. Ciò ha comportato una mitigazione generale della temperatura nel corso dell'anno con surplus pluviometrico: inverno mitissimo e strapiovoso, estate mite e piovosa, novembre mitissimo, ecc...
Ammetto che tale fase, secondo me, è molto fuori dall'ordinario (dipende molto da come uno interpreta i termini), sono stati battuti parecchi record di temperature e piovosità mensili
da qui a pensare che il clima è cambiato di colpo, per 1 o 2 anni fatti così, ovvero che questa sia diventata la normalità, non esiste. Mi facesse una cosa simile per almeno 10 anni ne prendo atto. Ma prima di acqua sotto i ponti ne deve passare ;D ... e molta... (e sperante che la passia solo sota el pont :) )
quoto el sghirlat.
comunque dai gli spaghi incoraggiano, con un po' di fortuna si respira a breve. bei movimenti reading
Citazione di: Sghirlat86 il Lun 01 Dicembre, 2014, 17:28:30
Ma dai Heinrich... non è così che funziona il clima...
è ben vero che dallo scorso inverno stiamo vivendo una fase dominata da flussi atlantici (più o meno direzionati) con brevi rimonte africane. Ciò ha comportato una mitigazione generale della temperatura nel corso dell'anno con surplus pluviometrico: inverno mitissimo e strapiovoso, estate mite e piovosa, novembre mitissimo, ecc...
Ammetto che tale fase, secondo me, è molto fuori dall'ordinario (dipende molto da come uno interpreta i termini), sono stati battuti parecchi record di temperature e piovosità mensili
da qui a pensare che il clima è cambiato di colpo, per 1 o 2 anni fatti così, ovvero che questa sia diventata la normalità, non esiste. Mi facesse una cosa simile per almeno 10 anni ne prendo atto. Ma prima di acqua sotto i ponti ne deve passare ;D ... e molta... (e sperante che la passia solo sota el pont :) )
Deo gratias....altrimenti sembravo strano io!!
ps noto che nel corso della settimana il vp canadese si sposti gradualmente in sede più "centrale" sull'artico e mar di norvegia. questo forse favorirà le spinte dell'azzorre verso nord?
comunque ragazzi il cambiamento climatico c'è eccome !!!
oggi a Lima in Perù si apre una conferenza internazionale presenti 190 paesi su questi temi,nevichera' a TN citta' ancora sicuramente ma il trend delle temperature sia in inverno come in estate è preoccupante
http://lainfo.es/it/2014/12/01/climate-summit-cambiamento-inizia-in-peru/
Un + 4 come questo novembre è circa il novembre medio previsto al 2100. Questo da una misura dell anomalia di questi giorni. Ovvio che adesso sono persistenza particolare di pattern atlantici a determinare questo. Comunque svegliarsi il 1 DICEMBRE con tuoni fa un certo effetto.
Invece è importante dire che mentre per l aumento di temperatura ci sono certezza per il trend futuro delle pioggia onestamente a livello scientifico si può dire pochissimo. Infatti l ultimo rapporto ippc è molto prudente su questo. Io continuo a credere che un trend climatico caldo e secco sarebbe molto peggio per le nostre terre di in un trend caldo e umido
non male dai..molto meglio di stamane
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2014120112/ECM1-216.GIF?01-0)
5 giorni da domenica a giovedì sottozzero a 850 per ECMWF e favonata domenica,bene dai ;)
reading molto gustose. prima sfredddatina e dopo una signora saccatura che con qualche aggiustamento sarebbe perfetta. dany va che forse scatta il nevone della val d'adige entro fine mese!
Citazione di: El Bonve il Lun 01 Dicembre, 2014, 20:14:51
reading molto gustose. prima sfredddatina e dopo una signora saccatura che con qualche aggiustamento sarebbe perfetta. dany va che forse scatta il nevone della val d'adige entro fine mese!
io spero scatti prima..con qualche modifica con reading ci siamo ;)
iniziamo a scannoneggiare ???
(https://scontent-a-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/s720x720/10154522_10152768898186061_2624604258282173157_n.jpg?oh=b2fa1e3bd2c8cc009f1620d91daf5347&oe=55041841)
8-)
Citazione di: mixman1981 il Lun 01 Dicembre, 2014, 20:30:20
iniziamo a scannoneggiare ???
(https://scontent-a-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/s720x720/10154522_10152768898186061_2624604258282173157_n.jpg?oh=b2fa1e3bd2c8cc009f1620d91daf5347&oe=55041841)
8-)
a mostro da sabato sera ......a oltranza voglio che salti la corrente in tutto il trentino!!! 8-)
Citazione di: Dany79snow il Lun 01 Dicembre, 2014, 20:32:52
Citazione di: mixman1981 il Lun 01 Dicembre, 2014, 20:30:20
iniziamo a scannoneggiare ???
(https://scontent-a-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/s720x720/10154522_10152768898186061_2624604258282173157_n.jpg?oh=b2fa1e3bd2c8cc009f1620d91daf5347&oe=55041841)
8-)
a mostro da sabato sera ......a oltranza voglio che salti la corrente in tutto il trentino!!! 8-)
:rocknroll: :rocknroll: :rocknroll: :rocknroll:
ci vorrebbe il cannone che spara a 15° in sto periodo però
Maronna quanta carne al fuoco!
Concordo con chi ha parlato di argomenti da isis in riferimento alle esternazioni di Enrico. Ma nell'89', quando in montagna c'erano i prati verdi fino a 2300 mt cosa avrebbero dovuto dire? Quali conclusioni avrebbero dovuto trarre?
E' un periodo fortemente anomalo, certo. Ma occhio che con un anticiclone dinamico di stampo "estivo" le temperature in montagna sarebbero state ancora più elevate, solo che grazie all'inversione (freddo finto) non ci sarebbero state queste temperature clamorose in valle, dettate anche dalla stazionarietà delle nubi sul territorio, fattore che inibisce quasi del tutto la dispersione di calore per irraggiamento.
Sui temporali di oggi: ragazzi, mettere in rilievo la straordinarietà dell'evento significa cadere vittime di un luogo comune piuttosto radicato. I temporali in inverno li fa anche durante le nevicate: chi non ricorda il temporale del 24 dicembre 1993? Ma i casi sono tutt'altro che rari. Anche a Buffalo nevicava con il temporale...
Reading mostra segnali confortanti anche nel breve-medio periodo, con aria sensibilmente più fresca in arrivo... ;)
Citazione di: Dany79snow il Lun 01 Dicembre, 2014, 19:52:49
non male dai..molto meglio di stamane
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2014120112/ECM1-216.GIF?01-0)
la media ens è un po' diversa....
http://images.meteociel.fr/im/2493/EDM1-216_eyl3.GIF
ci vorrebbero tutte le ens di reading per capire quanto sia credibile, perchè a quella distanza contano più quelle...
Citazione di: Thomyorke il Lun 01 Dicembre, 2014, 21:31:22
Maronna quanta carne al fuoco!
Concordo con chi ha parlato di argomenti da isis in riferimento alle esternazioni di Enrico. Ma nell'89', quando in montagna c'erano i prati verdi fino a 2300 mt cosa avrebbero dovuto dire? Quali conclusioni avrebbero dovuto trarre?
E' un periodo fortemente anomalo, certo. Ma occhio che con un anticiclone dinamico di stampo "estivo" le temperature in montagna sarebbero state ancora più elevate, solo che grazie all'inversione (freddo finto) non ci sarebbero state queste temperature clamorose in valle, dettate anche dalla stazionarietà delle nubi sul territorio, fattore che inibisce quasi del tutto la dispersione di calore per irraggiamento.
Sui temporali di oggi: ragazzi, mettere in rilievo la straordinarietà dell'evento significa cadere vittime di un luogo comune piuttosto radicato. I temporali in inverno li fa anche durante le nevicate: chi non ricorda il temporale del 24 dicembre 1993? Ma i casi sono tutt'altro che rari. Anche a Buffalo nevicava con il temporale...
Reading mostra segnali confortanti anche nel breve-medio periodo, con aria sensibilmente più fresca in arrivo... ;)
Io non ce la faccio a stare zitto di fronte alle bestemmie del Franz, perdonatemi. Allora...
Nella seconda metà di novembre del 1989 a Rovereto non si andò mai sopra i 10°C di massima, la minima più alta della seconda e della terza decade fu di 4°C.
Nel corso del mese si registrarono ben quattordici minime sottozero, più altre sei sugli 0°C
Negli ultimi sette giorni del mese si ebbero solo minime comprese tra -5°C e -6°C
Ripeto: A ROVERETO, dove quest'anno si sono registrate ZERO MINIME NEGATIVE, a novembre, e una media di 10.3°C a fronte di una media trentennale di 6,2°C (+4.1°C).
(http://s27.postimg.org/3qcxfiz4f/cft0147plot_png_20141201214219_1417466535304.jpg) (http://postimg.org/image/3qcxfiz4f/)
In quel periodo non faceva caldo, se i monti erano pelati era per mancanza di precipitazioni, non perché il clima era tropicale come oggi.
ARIDATECE GLI ANNI '90PS: temporali in inverno? Fenomeno più unico che raro. Il temporale nevoso di Buffalo infatti è considerato da tutta la comunità scientifica come un evento "global warming" per eccellenza: ondata di freddo che contrasta con il caldo dei grandi laghi et voilà: nevicata localizzata con snow/rate assurdi.
Ecco, era l'88/89...
(http://s24.postimg.org/qtd8o3slt/sme4.jpg) (http://postimg.org/image/qtd8o3slt/)
(http://s29.postimg.org/swf98g4xv/sme5.jpg) (http://postimg.org/image/swf98g4xv/)
(http://s4.postimg.org/689avvr95/sme1.jpg) (http://postimg.org/image/689avvr95/)
(http://s30.postimg.org/m5j40tpzh/sme2.jpg) (http://postimg.org/image/m5j40tpzh/)
(http://s12.postimg.org/81iqpipvt/sme3.jpg) (http://postimg.org/image/81iqpipvt/)
Una cosa oscena, ma effettivamente in valle più fredda (e nettamente più inquinata) rispetto a quanto stiamo vivendo ora, grazie alle inversioni e alle nebbie in pianura, forse lievemente inibite dalla forte subsidenza...
Con questo non voglio sminuire l'eccezionalità di quanto stiamo vivendo, ma vorrei che si avesse un approccio più razionale.
Meno male che allora non esisteva Internet (per me) e che non capivo nulla di meteo.
Facevo il maestro di sci, vivevo giornate inquietanti caldissime senza neve a Folgarida (notoriamente uno dei posti più nevosi del Trentino) ma me la godevo lo stesso con amici e con le turiste che pure non mancavano anche se le piste erano poche perché i cannoni allora erano pochi e faceva troppo caldo per sparare. Bei tempi ma si cominciava a temere il GW di cui si cominciava a parlare sempre più insistentemente.
Se il dibattito va su numeri e dati, me gusta e penso piaccia di più anche agli altri.
Interessanti e condivisibili le cose che dice Pippo, a parte lo snow lake effect che si manifesta sempre per via dell'attivazione di instabilità (i temporali nevosi, frequenti a fine autunno, li chiamano thundersnow).
Chiaramente si può discutere sulla frequenza e sull'intensità degli eventi. In Trentino i temporali in inverno ci sono sempre stati (ho letto una pubblicazione Iasma sui fulmini, ad esempio, che riporta valori medi per km quadrato minimi a dicembre e gennaio, ma non nulli) tuttavia se la frequenza e la magnitudo aumentano, qualche domanda ce la si pone.
D'altro canto stiamo vivendo flussi da sud continui con il Mediterraneo sopramedia: è autunno a dicembre, di fatto, quindi fa temporali.
Colpa del Global Warming antropico? Probabile. Io credo che giornate come oggi fino a due decenni fa non esistessero. Magari è un ciclo lungo, magari ai tempi dei Romani le faceva, o magari è - semplicemente, come temo - colpa della CO2 che rilasciamo.
Citazione di: MrPippoTN il Lun 01 Dicembre, 2014, 21:57:02
PS: temporali in inverno? Fenomeno più unico che raro. Il temporale nevoso di Buffalo infatti è considerato da tutta la comunità scientifica come un evento "global warming" per eccellenza: ondata di freddo che contrasta con il caldo dei grandi laghi et voilà: nevicata localizzata con snow/rate assurdi.
No piano Pippo, i rovesci nevosi ed i temporali di neve sono tipici di della zona di Bufallo, li fà ogni anno proprio per il contrasto termico fra aria fredda in arrivo da NW e l'acqua ancora calda dei Grandi Laghi.
Quanto a noi, è vero che il temporale invernale (con pioggia o neve) è fenomeno molto raro, ma fino ad un certo punto ... soprattutto a dicembre in passato è gia avvenute varie volte ...
Ecco appunto, leggasi anche il messaggio qui sopra del buon Giacomo ;)
(http://s30.postimg.org/prlr9dya5/cft0147plot_png_20141201222623_1417469179457.jpg) (http://postimg.org/image/prlr9dya5/)
Dicembre 89 - Gennaio 90: a fondovalle FREDDO. Minime costantemente sottozero dal 22 dicembre al 23 gennaio, con una valanga di -7°C, -8°C e -9°C
Questi erano i famigerati inverni degli anni '90. Secchi, ma a fondovalle mai caldi, in virtù delle inversioni, elemento tipico degli inverni alpini. E' molto più osceno quel che stiamo vivendo quest'anno: fiumi di precipitazioni e monti comunque privi di neve, se non sopra i 2200 metri abbondanti.
Ad ogni modo basta, io la chiudo qui. Alla luce dell'ultimo intervento di Giacomo nel nowcasting ho deciso che la mia esperienza associativa e la mia partecipazione a questo forum si conclude stasera, tolgo il disturbo. Non parteciperò neppure alla cena di venerdì, cancellatemi. Organizzatevi un consiglio direttivo e trovate qualcuno che mi sostituisca e che raccolga le quote associative per il 2015, io non credo più in questo progetto e non ho più intenzione di portarlo avanti, ho altre cose a cui pensare e di certo non voglio star qui a convincere i negazionisti ad aprire gli occhi. Meglio essere associato all'ISIS che illudermi che quel che stiamo vivendo sia meglio degli anni 90. La mia visione del mondo è inconciliabile con la vostra. Addio.
Citazione di: MrPippoTN il Lun 01 Dicembre, 2014, 22:33:53
Ad ogni modo basta, io la chiudo qui. Alla luce dell'ultimo intervento di Giacomo ho deciso che la mia esperienza associativa e la mia partecipazione a questo forum si conclude stasera, tolgo il disturbo. Non parteciperò neppure alla cena di venerdì, cancellatemi. Organizzatevi un consiglio direttivo e trovate qualcuno che mi sostituisca e che raccolga le quote associative per il 2015, io non credo più in questo progetto e non ho più intenzione di portarlo avanti, ho altre cose a cui pensare e di certo non voglio star qui a convincere i negazionisti ad aprire gli occhi. Meglio essere associato all'ISIS che illudermi che quel che stiamo vivendo sia meglio degli anni 90. La mia visione del mondo è inconciliabile con la vostra. Addio.
Ma dai ziocaro ... Pippo ...
e comunque io vedo freddo moderato già nel prossimo weekend. Sarei davvero curioso di sapere quanto incide sulle temperature il mancato irraggiamento notturno: siamo entrati in una sorta si circolo vizioso da cui si può uscire solo con una bella "seccata" che permetta finalmente quella dispersione di calore che manca da moltissimo tempo!
(http://s15.postimg.org/95j1cisef/fred.jpg) (http://postimg.org/image/95j1cisef/)
Citazione di: MrPippoTN il Lun 01 Dicembre, 2014, 22:33:53
(http://s30.postimg.org/prlr9dya5/cft0147plot_png_20141201222623_1417469179457.jpg) (http://postimg.org/image/prlr9dya5/)
Dicembre 89 - Gennaio 90: a fondovalle FREDDO. Minime costantemente sottozero dal 22 dicembre al 23 gennaio, con una valanga di -7°C, -8°C e -9°C
Questi erano i famigerati inverni degli anni '90. Secchi, ma a fondovalle mai caldi, in virtù delle inversioni, elemento tipico degli inverni alpini. E' molto più osceno quel che stiamo vivendo quest'anno: fiumi di precipitazioni e monti comunque privi di neve, se non sopra i 2200 metri abbondanti.
Ad ogni modo basta, io la chiudo qui. Alla luce dell'ultimo intervento di Giacomo nel nowcasting ho deciso che la mia esperienza associativa e la mia partecipazione a questo forum si conclude stasera, tolgo il disturbo. Non parteciperò neppure alla cena di venerdì, cancellatemi. Organizzatevi un consiglio direttivo e trovate qualcuno che mi sostituisca e che raccolga le quote associative per il 2015, io non credo più in questo progetto e non ho più intenzione di portarlo avanti, ho altre cose a cui pensare e di certo non voglio star qui a convincere i negazionisti ad aprire gli occhi. Meglio essere associato all'ISIS che illudermi che quel che stiamo vivendo sia meglio degli anni 90. La mia visione del mondo è inconciliabile con la vostra. Addio.
Ma infatti io mi sono riferito all'88'-89'. Quanto al resto, spero sia solo un brutto scivolone dovuto all'eccessivo e ingiustificato inasprimento dei toni (pure da parte mia, mea culpa!).
1988/1989 allora, toh: tutte le minime di gennaio sottozero. TUTTE. Contento?
(http://s28.postimg.org/d7e82dcyx/cft0147plot_png_20141201224320_1417470196725.jpg) (http://postimg.org/image/d7e82dcyx/)
Lascio tutti con un monito: studiamoci le serie storiche. Sono l'abc della climatologia.
Allah Akbar.
Citazione di: MrPippoTN il Lun 01 Dicembre, 2014, 22:47:42
1988/1989 allora, toh: tutte le minime di gennaio sottozero. TUTTE. Contento?
(http://s28.postimg.org/d7e82dcyx/cft0147plot_png_20141201224320_1417470196725.jpg) (http://postimg.org/image/d7e82dcyx/)
Lascio tutti con un monito: studiamoci le serie storiche. Sono l'abc della climatologia.
Allah Akbar.
Dai Pippo non scherzare. Non fare come successe una volta ormai remota in altri lidi. Tu sei l'anima del forum può accadere di discutere ma non fare come il bimbo con il pallone (che tu lasci a noi... non te lo porti via).
Citazione di: MrPippoTN il Lun 01 Dicembre, 2014, 22:47:42
1988/1989 allora, toh: tutte le minime di gennaio sottozero. TUTTE. Contento?
(http://s28.postimg.org/d7e82dcyx/cft0147plot_png_20141201224320_1417470196725.jpg) (http://postimg.org/image/d7e82dcyx/)
Lascio tutti con un monito: studiamoci le serie storiche. Sono l'abc della climatologia.
Allah Akbar.
sì, mentre in quota si stava fondendo dal caldo. E' inutile e poco corretto ridurre l'analisi climatica a criteri che essenzialmente si basano sulla temperatura registrata nei primi 2 metri della troposfera. E a 1500 mt? A 2000 mt? Che temperature si registravano? Come detto dal Bernie faceva così caldo che non si riusciva nemmeno a sparare la neve, in pieno inverno e con il cielo sereno...
Citazione di: Thomyorke il Lun 01 Dicembre, 2014, 22:36:14
e comunque io vedo freddo moderato già nel prossimo weekend. Sarei davvero curioso di sapere quanto incide sulle temperature il mancato irraggiamento notturno: siamo entrati in una sorta si circolo vizioso da cui si può uscire solo con una bella "seccata" che permetta finalmente quella dispersione di calore che manca da moltissimo tempo!
(http://s15.postimg.org/95j1cisef/fred.jpg) (http://postimg.org/image/95j1cisef/)
Esatto. Non possiamo aspettarci minime decenti se non riusciamo ad avere una notte serena. La scorsa settimana nonostante le velature eravamo già scesi sullo 0 come minima a Bolzano, peccato che poi sia tornato l umidume.
X Pippo. Le serie storiche delle temperature sono si importanti, ma bisognerebbe correlarle con la copertura nuvolosa e le t in quota.
Citazione di: Giacomo da Centa il Lun 01 Dicembre, 2014, 22:22:51
Se il dibattito va su numeri e dati, me gusta e penso piaccia di più anche agli altri.
Interessanti e condivisibili le cose che dice Pippo, a parte lo snow lake effect che si manifesta sempre per via dell'attivazione di instabilità (i temporali nevosi, frequenti a fine autunno, li chiamano thundersnow).
Chiaramente si può discutere sulla frequenza e sull'intensità degli eventi. In Trentino i temporali in inverno ci sono sempre stati (ho letto una pubblicazione Iasma sui fulmini, ad esempio, che riporta valori medi per km quadrato minimi a dicembre e gennaio, ma non nulli) tuttavia se la frequenza e la magnitudo aumentano, qualche domanda ce la si pone.
D'altro canto stiamo vivendo flussi da sud continui con il Mediterraneo sopramedia: è autunno a dicembre, di fatto, quindi fa temporali.
Colpa del Global Warming antropico? Probabile. Io credo che giornate come oggi fino a due decenni fa non esistessero. Magari è un ciclo lungo, magari ai tempi dei Romani le faceva, o magari è - semplicemente, come temo - colpa della CO2 che rilasciamo.
Ecco, altroché ISIS ragazzi, questo penso. Post da incorniciare.
La molteplicità di fattori che partecipa a creare queste giornate non va dimenticata. E quindi ricordo di quanto si sono riscaldate le acque superficiali del Mediterraneo, e quanto poco distiamo noi dal mare.
I temporali di oggi -Franz non trattarci come meteo-scemi ;D- sono regolari, l'ho descritto nel nowcasting di oggi: linee convettive spiccatamente orografiche, ma mi ha sorpreso òa presenza all'interno di questo periodo piovoso e l'intensità giunta fin qua pure.
I mari pare che anche con +1°C alle temperature medie delle loro superfici siano capaci di fornire davvero moltissima energia in più e più acqua in circolo.
Io non sto dunque dicendo -né ho mai detto- che d'ora inanzi sarà sempre così, dico che stiamo vivendo un'importantissima transizione climatica iniziata già prima di inverni come l'88-89 o l'89-90 e che la trasformazione può portare a quel che ha detto Yakopuz, cioè novembri che fra 60-90 anni saranno di tal fatta.
Una cosa rema contro tutto questo: l'inizio del prossimo periodo glaciale. Ma potremo già esserci estinti noi. ;D
Ciò che predico è prendere atto di questo: a livello etico, sociale, istituzionale? Non basta: politico, economico -anche se par strano dirlo- altroché ISIS....
In topic: ECMWF interessante, vedo che il fiuto del Dany è attivo: alla prima corsa papabile, c'è! ;D
Ultimissima cosa sul rapporto tra Global Warming e Lake Effect Snow, per chi capisce l'inglese:
http://timkovach.com/wp/2014/03/20/global-warming-will-cause-lake-effect-snow/
http://www.miseagrant.umich.edu/publications/feature-stories/climate-change-leads-to-more-snow/
http://journals.ametsoc.org/doi/abs/10.1175/1520-0442(2003)016%3C3535%3AIGLSDT%3E2.0.CO%3B2
http://www.sciencedaily.com/releases/2003/11/031106052121.htm
http://www.slate.com/blogs/future_tense/2014/11/19/lake_effect_snow_in_buffalo_climate_change_is_making_snowstorms_more_extreme.html
http://www.livescience.com/48874-warming-climate-produces-more-snow-storms.html
E per chi non lo capisce il sunto di tutti questi articoli più o meno accademici è che più fa caldo, più il lake effect snow viene accentuato per una questione di contrasto maggiore tra irruzioni fredde e superficie sempre più calda dei Grandi Laghi.
Discorso dei temporali invernali... Sono rari, punto. Non vi va bene quest'affermazione? La trovate pressapochista in quanto non suffragata da dati? Perfetto. Vi sfido a dimostrare dati alla mano che l'inverno non sia la stagione in cui si vedono meno lampi in assoluto, dalle nostre parti. Smentitemi, vi chiederò scusa. Che poi, occasionalmente, qualche raro lampo seguito da un tuono sia ancora capitato anche in pieno inverno e persino durante una nevicata io non lo metto in dubbio, ma avete mai visto questi rain rate in inverno? Con una simile frequenza, poi? Avete mai assistito a temporali con queste temperature e con queste quote neve in inverno? Io no. Vi sembra poco? A me sembra una roba di portata straordinaria e non accetto che, per puro spirito di contraddizione, si polemizzi con me persino su questo, nella logica di voler sempre minimizzare tutto:
eh, ma è normale che in novembre piova fino a 2000 metri, infondo è sempre successo. Eh, ma è normale che a fronte di un cielo costantemente coperto le temperature fatichino a scendere. Eh, ma i temporali in inverno si sono sempre visti. Eh ma è normale che in autunno piova tanto, è la stagione delle piogge. Va bene, allora. E' tutto normale e io sono un pirla.
Dopodiché a me non interessa se tutto questo ha un'origine antropica o meno, io non ho i mezzi per dimostrarlo, non faccio filosofia né giudico le abitudini umane. Non qui. In questa sede non ho mai fatto la morale a nessuno su quanto usiamo la macchina o su quanto dovremmo rinunciare al superfluo per inquinare di meno: questo non è un forum di ecologia e comunque le opinioni politiche le tengo per me. Inoltre sono il primo a prendere le distanze da certi deliri dell'Enrico, anche perché le sue esagerazioni tolgono autorevolezza ai miei discorsi. Perché qualcuno confonde il mio punto di vista col suo e ci ha già incasellato nello stesso club. No, io non ho la visione del mondo dell'Enrico. Non tutti coloro che difendono gli orsi sono fanatici e non tutti coloro che denunciano gli effetti del GW sono catastrofisti, è chiaro?
Però so anche che questo forum è nato come una spazio AMATORIALE, non accademico, quindi tutte le opinioni sono legittime purché siano rispettose nei confronti del prossimo. Quindi io pretendo rispetto anche nei confronti dell'Enrico e piuttosto condanno le frasi del Franz che ho quotato stamattina ( http://www.meteotrentinoaltoadige.it/forum/index.php?topic=1812.msg124282#msg124282 ) perché queste sì non sono rispettose delle opinioni altrui. E se proprio vuoi fare il moderatore, Giacomo, comincia col riprendere queste frasi anziché intervenire quando la situazione degenera perché io reagisco. Io sono stanco di dovere quotidianamente sopportare queste frecciate nei miei confronti.
E il Re di qua, e il Re di là, e i veri appassionati godono quando i ghiacciai respirano mentre gli altri sono degli stronzi. In questi anni ho cercato quotidianamente di spiegare, dati alla mano, perché e per come questo tempo sia deprimente, non esprimo giudizi campati per aria sulla base di ricordi selettivi della mia infanzia che non tengono conto dei dati. I thread delle medie li ho aperti io, i confronti quotidiani con le medie li faccio io, le analisi degli spaghi chiamando in causa la media degli ultimi trent'anni, qua dentro le ho sempre fatte io. Io non mi limito a commentare i modelli di previsione, io giudico lo scarto tra quel che prospettano i modelli e quel che dovrebbe fare in questo periodo dell'anno: questa è la mia visione del mondo. C'è solo una persona qua dentro che a volte compie questo genere di operazioni in modo più maniacale di me, ed è l'Alberto. Per il resto, io lo ammetto apertamente: dopo un anno come quello che abbiamo alle spalle sono completamente esaurito, non sono più in grado di convivere con chi esalta il tempo dinamico a prescindere ed auspica qualunque forma di maltempo a qualsiasi condizione termica perché ha una visione quadrata del mondo, dove il Dio Atlantico è buono a prescindere e l'HP è la rovina dell'umanità. E' un mio problema? Va bene, ma questo conferma ulteriormente quel che sto dicendo, ovvero che io qui sono fuori posto. Non è certo una novità che io sia un fanatico del freddo: per questo sto sclerando, ho caldo, sono incazzato col mondo.
Inoltre sono stanco degli oroscopi: già i modelli deterministici hanno grossi limiti, già le previsioni stagionali sono ad uno stato embrionale, se poi devo anche star qui ad attaccarmi alle analisi teleconnettive di quattro dilettanti siamo a posto. Basta con questi venditori di fumo, basta Meteogiornale, Meteolive e Sanò che promettono mari e monti e ritrattano tutto ogni sei ore. Basta.
Citazione di: Thomyorke il Lun 01 Dicembre, 2014, 22:56:25
Citazione di: MrPippoTN il Lun 01 Dicembre, 2014, 22:47:42
1988/1989 allora, toh: tutte le minime di gennaio sottozero. TUTTE. Contento?
(http://s28.postimg.org/d7e82dcyx/cft0147plot_png_20141201224320_1417470196725.jpg) (http://postimg.org/image/d7e82dcyx/)
Lascio tutti con un monito: studiamoci le serie storiche. Sono l'abc della climatologia.
Allah Akbar.
sì, mentre in quota si stava fondendo dal caldo. E' inutile e poco corretto ridurre l'analisi climatica a criteri che essenzialmente si basano sulla temperatura registrata nei primi 2 metri della troposfera. E a 1500 mt? A 2000 mt? Che temperature si registravano? Come detto dal Bernie faceva così caldo che non si riusciva nemmeno a sparare la neve, in pieno inverno e con il cielo sereno...
Come adesso: come vedi la colpa non è dell'HP. Detto questo, appurato che a quei tempi in montagna ci fossero temperature superiori alla media... E allora? E' normale, si chiama inversione termica ed è un fenomeno tipico dell'inverno trentino.
E' sempre accaduto. Ma nel frattempo a fondovalle, in novembre, si registravano temperature di -5/-6°C, non 5°C/6°C!!! E poi dove sta scritto che la temperatura in quota ha più importanza dei fondovalle? Chi ha stabilito la scala di priorità in base alla quale il fondovalle può scaldarsi all'infinito purché in quota faccia freddo e nevichi? "Ah, la neve che la faccia in montagna dove serve, in città rompe solo le balle". Quante volte ho sentito pronunciare queste parole, e quante volte, sognando ad occhi aperti, ho mandato a cagare il mio interlocutore, Mister Italiano Medio, o Miss "Fa troppo freddo perché nevichi". E' ora di finirla con tutto questo voler dare per scontato che i monti abbiano più dignità delle valli. La gente vive prevalentemente a valle, misura la temperatura prevalentemente a valle, io le serie storiche a 2000 metri non ce le ho, per le temperature in quota al massimo posso guardare la linea rossa degli spaghi a 850 hPa di wetterzentrale... io vivo a fondovalle, giudico gli inverni dal mio punto di vista di cittadino, leggo le serie storiche di casa mia per fare confronti tra presente e passato. E a fondovalle non posso fare a meno di constatare - e farti notare - che nonostante le fantomatiche HP di due mesi, faceva più freddo negli anni 90 che adesso. E tanto, mica mezzo grado. Sarò libero di sottolinearlo, dato che per anni non avete fatto altro che inculcare nella testa delle persone che negli anni 90 la gente girava in costume da bagno?
Nel frattempo posto gli spaghi 18z .
(http://s30.postimg.org/3xip00zql/18z.jpg) (http://postimg.org/image/3xip00zql/)
Per venerdì gli spaghi cominciano a calcare e potrebbe fare una discreta piovuta. Temperatura ancora altina +2/+3 , ma che potrebbe portare un po' di respiro alle piste over 1500/1600. Poi tra il 6 e il 7 è confermata la prima rinfrescata invernale verso temperature più consone.
Un po' di mappe.
Rinfrescata che spinge Domenica da Oltralpe.
(http://s27.postimg.org/pdad30dzj/zt850z2_web_41.jpg) (http://postimg.org/image/pdad30dzj/)
Ma più che altro potremmo, grazie alle corrente da Nord seppur deboli, liberarci un po' di questo marciume.....
(http://s27.postimg.org/m2qlgvdfz/vento_850.jpg) (http://postimg.org/image/m2qlgvdfz/)
(http://s15.postimg.org/6ryuk6ds7/vento_925.jpg) (http://postimg.org/image/6ryuk6ds7/)
Ciao ciao
Gfs00 bellino, ci dà un po di sottomedia. Poi occhio al 9, con un po di culo andiamo a prenderci la prima spolverata in valle
Citazione di: bantu86 il Mar 02 Dicembre, 2014, 07:59:41
Nel frattempo posto gli spaghi 18z .
(http://s30.postimg.org/3xip00zql/18z.jpg) (http://postimg.org/image/3xip00zql/)
Per venerdì gli spaghi cominciano a calcare e potrebbe fare una discreta piovuta. Temperatura ancora altina +2/+3 , ma che potrebbe portare un po' di respiro alle piste over 1500/1600. Poi tra il 6 e il 7 è confermata la prima rinfrescata invernale verso temperature più consone.
Un po' di mappe.
Rinfrescata che spinge Domenica da Oltralpe.
(http://s27.postimg.org/pdad30dzj/zt850z2_web_41.jpg) (http://postimg.org/image/pdad30dzj/)
Ma più che altro potremmo, grazie alle corrente da Nord seppur deboli, liberarci un po' di questo marciume.....
(http://s27.postimg.org/m2qlgvdfz/vento_850.jpg) (http://postimg.org/image/m2qlgvdfz/)
(http://s15.postimg.org/6ryuk6ds7/vento_925.jpg) (http://postimg.org/image/6ryuk6ds7/)
Ciao ciao
Aggiungo solo gli spaghi 00z
(http://s27.postimg.org/4ak8nvrnz/00z.jpg) (http://postimg.org/image/4ak8nvrnz/)
Stamattina non male...finalmente le prime configurazioni invernali...
Ukmo son da neve a quote interessanti eh...
Citazione di: MrPippoTN il Mar 02 Dicembre, 2014, 00:52:50
Ultimissima cosa sul rapporto tra Global Warming e Lake Effect Snow, per chi capisce l'inglese:
http://timkovach.com/wp/2014/03/20/global-warming-will-cause-lake-effect-snow/
http://www.miseagrant.umich.edu/publications/feature-stories/climate-change-leads-to-more-snow/
http://journals.ametsoc.org/doi/abs/10.1175/1520-0442(2003)016%3C3535%3AIGLSDT%3E2.0.CO%3B2
http://www.sciencedaily.com/releases/2003/11/031106052121.htm
http://www.slate.com/blogs/future_tense/2014/11/19/lake_effect_snow_in_buffalo_climate_change_is_making_snowstorms_more_extreme.html
http://www.livescience.com/48874-warming-climate-produces-more-snow-storms.html
E per chi non lo capisce il sunto di tutti questi articoli più o meno accademici è che più fa caldo, più il lake effect snow viene accentuato per una questione di contrasto maggiore tra irruzioni fredde e superficie sempre più calda dei Grandi Laghi.
Discorso dei temporali invernali... Sono rari, punto. Non vi va bene quest'affermazione? La trovate pressapochista in quanto non suffragata da dati? Perfetto. Vi sfido a dimostrare dati alla mano che l'inverno non sia la stagione in cui si vedono meno lampi in assoluto, dalle nostre parti. Smentitemi, vi chiederò scusa. Che poi, occasionalmente, qualche raro lampo seguito da un tuono sia ancora capitato anche in pieno inverno e persino durante una nevicata io non lo metto in dubbio, ma avete mai visto questi rain rate in inverno? Con una simile frequenza, poi? Avete mai assistito a temporali con queste temperature e con queste quote neve in inverno? Io no. Vi sembra poco? A me sembra una roba di portata straordinaria e non accetto che, per puro spirito di contraddizione, si polemizzi con me persino su questo, nella logica di voler sempre minimizzare tutto: eh, ma è normale che in novembre piova fino a 2000 metri, infondo è sempre successo. Eh, ma è normale che a fronte di un cielo costantemente coperto le temperature fatichino a scendere. Eh, ma i temporali in inverno si sono sempre visti. Eh ma è normale che in autunno piova tanto, è la stagione delle piogge. Va bene, allora. E' tutto normale e io sono un pirla.
Dopodiché a me non interessa se tutto questo ha un'origine antropica o meno, io non ho i mezzi per dimostrarlo, non faccio filosofia né giudico le abitudini umane. Non qui. In questa sede non ho mai fatto la morale a nessuno su quanto usiamo la macchina o su quanto dovremmo rinunciare al superfluo per inquinare di meno: questo non è un forum di ecologia e comunque le opinioni politiche le tengo per me. Inoltre sono il primo a prendere le distanze da certi deliri dell'Enrico, anche perché le sue esagerazioni tolgono autorevolezza ai miei discorsi. Perché qualcuno confonde il mio punto di vista col suo e ci ha già incasellato nello stesso club. No, io non ho la visione del mondo dell'Enrico. Non tutti coloro che difendono gli orsi sono fanatici e non tutti coloro che denunciano gli effetti del GW sono catastrofisti, è chiaro?
Però so anche che questo forum è nato come una spazio AMATORIALE, non accademico, quindi tutte le opinioni sono legittime purché siano rispettose nei confronti del prossimo. Quindi io pretendo rispetto anche nei confronti dell'Enrico e piuttosto condanno le frasi del Franz che ho quotato stamattina ( http://www.meteotrentinoaltoadige.it/forum/index.php?topic=1812.msg124282#msg124282 ) perché queste sì non sono rispettose delle opinioni altrui. E se proprio vuoi fare il moderatore, Giacomo, comincia col riprendere queste frasi anziché intervenire quando la situazione degenera perché io reagisco. Io sono stanco di dovere quotidianamente sopportare queste frecciate nei miei confronti.
E il Re di qua, e il Re di là, e i veri appassionati godono quando i ghiacciai respirano mentre gli altri sono degli stronzi.
In questi anni ho cercato quotidianamente di spiegare, dati alla mano, perché e per come questo tempo sia deprimente, non esprimo giudizi campati per aria sulla base di ricordi selettivi della mia infanzia che non tengono conto dei dati. I thread delle medie li ho aperti io, i confronti quotidiani con le medie li faccio io, le analisi degli spaghi chiamando in causa la media degli ultimi trent'anni, qua dentro le ho sempre fatte io. Io non mi limito a commentare i modelli di previsione, io giudico lo scarto tra quel che prospettano i modelli e quel che dovrebbe fare in questo periodo dell'anno: questa è la mia visione del mondo. C'è solo una persona qua dentro che a volte compie questo genere di operazioni in modo più maniacale di me, ed è l'Alberto. Per il resto, io lo ammetto apertamente: dopo un anno come quello che abbiamo alle spalle sono completamente esaurito, non sono più in grado di convivere con chi esalta il tempo dinamico a prescindere ed auspica qualunque forma di maltempo a qualsiasi condizione termica perché ha una visione quadrata del mondo, dove il Dio Atlantico è buono a prescindere e l'HP è la rovina dell'umanità. E' un mio problema? Va bene, ma questo conferma ulteriormente quel che sto dicendo, ovvero che io qui sono fuori posto. Non è certo una novità che io sia un fanatico del freddo: per questo sto sclerando, ho caldo, sono incazzato col mondo.
Inoltre sono stanco degli oroscopi: già i modelli deterministici hanno grossi limiti, già le previsioni stagionali sono ad uno stato embrionale, se poi devo anche star qui ad attaccarmi alle analisi teleconnettive di quattro dilettanti siamo a posto. Basta con questi venditori di fumo, basta Meteogiornale, Meteolive e Sanò che promettono mari e monti e ritrattano tutto ogni sei ore. Basta.
Citazione di: Thomyorke il Lun 01 Dicembre, 2014, 22:56:25
Citazione di: MrPippoTN il Lun 01 Dicembre, 2014, 22:47:42
1988/1989 allora, toh: tutte le minime di gennaio sottozero. TUTTE. Contento?
(http://s28.postimg.org/d7e82dcyx/cft0147plot_png_20141201224320_1417470196725.jpg) (http://postimg.org/image/d7e82dcyx/)
Lascio tutti con un monito: studiamoci le serie storiche. Sono l'abc della climatologia.
Allah Akbar.
sì, mentre in quota si stava fondendo dal caldo. E' inutile e poco corretto ridurre l'analisi climatica a criteri che essenzialmente si basano sulla temperatura registrata nei primi 2 metri della troposfera. E a 1500 mt? A 2000 mt? Che temperature si registravano? Come detto dal Bernie faceva così caldo che non si riusciva nemmeno a sparare la neve, in pieno inverno e con il cielo sereno...
Come adesso: come vedi la colpa non è dell'HP. Detto questo, appurato che a quei tempi in montagna ci fossero temperature superiori alla media... E allora? E' normale, si chiama inversione termica ed è un fenomeno tipico dell'inverno trentino. E' sempre accaduto. Ma nel frattempo a fondovalle, in novembre, si registravano temperature di -5/-6°C, non 5°C/6°C!!! E poi dove sta scritto che la temperatura in quota ha più importanza dei fondovalle? Chi ha stabilito la scala di priorità in base alla quale il fondovalle può scaldarsi all'infinito purché in quota faccia freddo e nevichi? "Ah, la neve che la faccia in montagna dove serve, in città rompe solo le balle". Quante volte ho sentito pronunciare queste parole, e quante volte, sognando ad occhi aperti, ho mandato a cagare il mio interlocutore, Mister Italiano Medio, o Miss "Fa troppo freddo perché nevichi". E' ora di finirla con tutto questo voler dare per scontato che i monti abbiano più dignità delle valli. La gente vive prevalentemente a valle, misura la temperatura prevalentemente a valle, io le serie storiche a 2000 metri non ce le ho, per le temperature in quota al massimo posso guardare la linea rossa degli spaghi a 850 hPa di wetterzentrale... io vivo a fondovalle, giudico gli inverni dal mio punto di vista di cittadino, leggo le serie storiche di casa mia per fare confronti tra presente e passato. E a fondovalle non posso fare a meno di constatare - e farti notare - che nonostante le fantomatiche HP di due mesi, faceva più freddo negli anni 90 che adesso. E tanto, mica mezzo grado. Sarò libero di sottolinearlo, dato che per anni non avete fatto altro che inculcare nella testa delle persone che negli anni 90 la gente girava in costume da bagno?
Dovresti pubblicare questo interventi in un libro prima o poi. Applauso per l'impegno e per la passione
Spaghi nettamente migliorati intanto, qualche forzante ha iniziato a cedere.
D'altronde che lo scenario emisferico fosse diverso dall'anno scorso era evidente già con l'iper-innevamento euro-asiatico di ottobre.
Quel che colpisce della fase tardo-autunnale di quest'anno è stata la somiglianza coi pattern dell'inverno scorso, i quali a loro volta somigliavano ai peggiori autunni alluvionali.
Ora avverrà il tanto atteso reset barico, l'Atlantico spinge ancora forte, ma l'Azzorre lo lascerà scorrere molto alto....
Citazione di: Thomyorke il Mar 02 Dicembre, 2014, 08:50:28
Ukmo son da neve a quote interessanti eh...
scusa se chiedo sempre a te,neve in arrivo entro l'immacolata in Val de Fascia ?
detelpai centmile outes !
basandosi su gfs mi sa che all'immaccolata la fassa sarà bella verde...al massimo qualche misero cm..
Scusate ma sbaglio o lo 06 carica di brutto con le precipitazioni per giovedì? Vedo che meteotn non ci crede più di tanto, partiamo da un contesto caldo ma le termiche sarebbero molto migliori di quelle di lunedì, possibile non si scenda sotto i 1800? 1500?
sì, con quelle precipitazioni probabile che la neve scenda verso i 1500/1600 mt. Io sto seguendo la goccia fredda prevista fra sabato e domenica, ukmo salva la stagione invernale con un'entrata efficace e fredda...gfs troppo debole e occidentale, anche se tutti vedono da sabato pomeriggio l'arrivo di temperature più adeguate! Ottimo!!
Una curiosità.
E' possibile che gli spaghi di wetterzentrale siano così diversi da quelli di meteociel?
Vi posto i due 00z.
Per wz dopo il 15 si va a una +7/8 mentre mc resta sotto i 5.
Il 06Z poi... sembra preso da un altro modello!
Sbaglio qualcosa? Lat e log non sono identiche... che sia qui il problema?
Citazione di: miemer il Mar 02 Dicembre, 2014, 14:02:07
Una curiosità.
E' possibile che gli spaghi di wetterzentrale siano così diversi da quelli di meteociel?
Vi posto i due 00z.
Per wz dopo il 15 si va a una +7/8 mentre mc resta sotto i 5.
Il 06Z poi... sembra preso da un altro modello!
Sbaglio qualcosa? Lat e log non sono identiche... che sia qui il problema?
Effettivamente... si notano i 3 ultimi picchi del grafico ma il run GFS é diverso :innocente:
Come diverso, sono entrambi gli 00 del 2/12
io sto seguendo la saccatura del 10 vista da reading. fosse un po' più occidentale... speriamo in un ovest shift
GFS 12z non buonissimo....
GFS 12 parallelo buono per il periodo intorno il 10!
Ecmwf 12 davvero ottime al 100%.
molto bene reading per l'immacolata sfohnazzata e sfreddata
Citazione di: El Bonve il Mar 02 Dicembre, 2014, 19:40:47
molto bene reading per l'immacolata sfohnazzata e sfreddata
Citazione di: El Bonve il Mar 02 Dicembre, 2014, 19:40:47
molto bene reading per l'immacolata sfohnazzata e sfreddata
Successivamente bella saccatura atlantica.
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2014120212/ECM1-192.GIF?02-0)
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2014120212/ECM0-192.GIF?02-0)
fuck urina del demonio :soloneve: :disagiamanetta: :suka:
:crossfingers: :popcorn: :popcorn: :pazzia:
ottimo entrata del 10 miglioratissima ma minimo bassofilo, dettagli comunque
fuori il cuore :)
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2014120212/ECI0-192.GIF?02-0)
Ottima entrata.
Citazione di: El Bonve il Mar 02 Dicembre, 2014, 19:58:01
ottimo entrata del 10 miglioratissima ma minimo bassofilo, dettagli comunque
;) 8-)
Come saccatura la vedo bella corposa...possibili ulteriori miglioramenti.
Citazione di: Cevedale il Mar 02 Dicembre, 2014, 20:01:16
Come saccatura la vedo bella corposa...possibili ulteriori miglioramenti.
ad tuonellam 8-)
Mammamia... parola dell'inverno è: "pian pianino!!"
(http://s18.postimg.org/6r1g2mlmt/pcp24hz1_web_4_png_1417546411954.jpg) (http://postimg.org/image/6r1g2mlmt/)
Notevole intanto per venerdì la botta piovosa in arrivo, una +3°C a 850hPa, significa? 1500-1700mt.?
(http://s4.postimg.org/thoxklh55/zt850z1_web_28_png_1417546411954.jpg) (http://postimg.org/image/thoxklh55/)
e comunque dopo entrerebbe aria fredda! sarebbe fantastico
Si comincia a ragionare ora... Spettacolo Reading! Ora sotto con i live gfs Vs Reading. Inizia lo sclero :popcorn: :mondoarance:
Citazione di: Everest il Mar 02 Dicembre, 2014, 20:11:32
Si comincia a ragionare ora... Spettacolo Reading! Ora sotto con i live gfs Vs Reading. Inizia lo sclero :popcorn: :mondoarance:
madonna parte il runnismo clamoroso!! :o
Citazione di: Dany79snow il Mar 02 Dicembre, 2014, 20:24:09
Citazione di: Everest il Mar 02 Dicembre, 2014, 20:11:32
Si comincia a ragionare ora... Spettacolo Reading! Ora sotto con i live gfs Vs Reading. Inizia lo sclero :popcorn: :mondoarance:
madonna parte il runnismo clamoroso!! :o
Noto che anche GFS ha spostato verso ovest intorno il 10.
(http://www.wetterzentrale.de/pics/MS_1146_ens.png)
(http://s15.postimg.org/g20hf3xjb/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/g20hf3xjb/)
Ce la meriteremmo tutta :)
Se solo arrivasse un po di freddo e un paio di notti serene poi una bella perturbazione da ovest con il mediterraneo cosi caldo ancora scaricherrebbe un mondo di precipitazioni e se fossero nevose sarebbero dei bei quantitativi in poche ore, vedendo ultimamente i quantitativi in poche ore dei giorni scorsi di pioggia.. ;)
I longers avevano ragione: determinismo che si piega...
Tasi ..... lascia stare i longers che Pippo si innervosisce...... prima vedere cammello.
(http://s29.postimg.org/jgcvc1177/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/jgcvc1177/)
Spaghi che non mi piacciono. Un pò di freddo ma poi si rimarrebbe al più in media (speriamo) e non si vede ombra di precipitazione (solida). Speriamo.......
Reading buone conferme dell'impianto, oltretutto con il ricambio d'aria cominceranno le gelate e l'inerzia termica negativa causa scarso soleggiamemto.
Bene così.
Si reading sostanzialmente conferma l'impianto ma dipenderà molto dalla traettoria della goccia di domenica e sulla successiva evoluzione.
Buono gfs00, si arriva quasi ad una - 5
Carte mattutine già meno degne d'ottenere fiducia.
Il rischio di una piallata zonale con l'alta pressione che si sdraia sul continente c'è, lo scambio di masse d'aria è sempre più W-E che meridiano, non vorrei che nel mid-range si dovesse assistere a questo cambio.
le reading non mi piacciono. la saccatura del 10 entra malissimo.
ps gli spaghi 6z danno un'altra passata per domani non da poco.
Bene forse un po di neve almeno fino a 1500 m, sarebbe oro ...
Invece mi sa che la settimana prossima appena arriva il freddo avremo neve a Bologna e qui prati verdi (ma almeno gelati).
reading pessimo sono turbato. miraggi a manetta!
Buonasera!
Le vigne piangono (cosa mai vista in dicembre), i modelli posticipano con continuo effetto miraggio, il freddo latita. L'anomali termica di novembre non promette niente di buono. Andra' a finire che se ci avviciniamo allo zero come minime a cavallo del 15 siamo fortunati. Se il posticipo continua game over.
in realtà fabio il freddo a partire dal weekend è confermato, entra una -5 quasi. il mio lamento riguardava la saccatura del 10, anche se può essere ancora sistemata
Citazione di: El Bonve il Mer 03 Dicembre, 2014, 20:16:37
in realtà fabio il freddo a partire dal weekend è confermato, entra una -5 quasi. il mio lamento riguardava la saccatura del 10, anche se può essere ancora sistemata
Si ma a 1500..a fondovalle mi sa che restiamo almeno di un paio di gradi sopra zero comodamente..
Citazione di: fabio85 il Mer 03 Dicembre, 2014, 20:21:28
Citazione di: El Bonve il Mer 03 Dicembre, 2014, 20:16:37
in realtà fabio il freddo a partire dal weekend è confermato, entra una -5 quasi. il mio lamento riguardava la saccatura del 10, anche se può essere ancora sistemata
Si ma a 1500..a fondovalle mi sa che restiamo almeno di un paio di gradi sopra zero comodamente..
ma scherzi? con notti serene e nei giorni più corti dell'anno si va sottozero senza problemi. Se pensi che ho fatto 2 gelate deboli persino a novembre con valori a 850hPa mai scesi sotto la 0
Citazione di: trentinodoc il Mer 03 Dicembre, 2014, 20:23:39
Citazione di: fabio85 il Mer 03 Dicembre, 2014, 20:21:28
Citazione di: El Bonve il Mer 03 Dicembre, 2014, 20:16:37
in realtà fabio il freddo a partire dal weekend è confermato, entra una -5 quasi. il mio lamento riguardava la saccatura del 10, anche se può essere ancora sistemata
Si ma a 1500..a fondovalle mi sa che restiamo almeno di un paio di gradi sopra zero comodamente..
ma scherzi? con notti serene e nei giorni più corti dell'anno si va sottozero senza problemi. Se pensi che ho fatto 2 gelate deboli persino a novembre con valori a 850hPa mai scesi sotto la 0
Mi sbaglierò sicuramente, però voglio proprio vedere se e quanto si va giù.
La "gelata" più consistente qui in zona rotalplane fin ora è stata il 22 novembre alla stazione di San Michele FEM(non quella paese) in aperta campagna con -0.8°C, già Mezzocorona novali FEM non si è nemmeno avvicinata allo zero, la minima delle minime è stata 1.7°C...
Citazione di: fabio85 il Mer 03 Dicembre, 2014, 20:34:59
Citazione di: trentinodoc il Mer 03 Dicembre, 2014, 20:23:39
Citazione di: fabio85 il Mer 03 Dicembre, 2014, 20:21:28
Citazione di: El Bonve il Mer 03 Dicembre, 2014, 20:16:37
in realtà fabio il freddo a partire dal weekend è confermato, entra una -5 quasi. il mio lamento riguardava la saccatura del 10, anche se può essere ancora sistemata
Si ma a 1500..a fondovalle mi sa che restiamo almeno di un paio di gradi sopra zero comodamente..
ma scherzi? con notti serene e nei giorni più corti dell'anno si va sottozero senza problemi. Se pensi che ho fatto 2 gelate deboli persino a novembre con valori a 850hPa mai scesi sotto la 0
Mi sbaglierò sicuramente, però voglio proprio vedere se e quanto si va giù.
La "gelata" più consistente qui in zona rotalplane fin ora è stata il 22 novembre alla stazione di San Michele FEM(non quella paese) in aperta campagna con -0.8°C, già Mezzocorona novali FEM non si è nemmeno avvicinata allo zero, la minima delle minime è stata 1.7°C...
http://www.meteolavis.it/noaa/NOAAMO1213.txt guarda solo l'anno scorso che certamente non è stato un inverno da ricordare ... per fare gelate in dicembre basta anche l'inversione e soprattutto il cielo sereno notturno, cosa che a novembre è successa ben poche volte e solo in terza decade.
Il problema è un altro però... si gradirebbe vedere materia solida cadere dal cielo quanto meno in montagna e a quote decenti
Citazione di: fabio85 il Mer 03 Dicembre, 2014, 20:11:03
Buonasera!
Le vigne piangono (cosa mai vista in dicembre), i modelli posticipano con continuo effetto miraggio, il freddo latita. L'anomali termica di novembre non promette niente di buono. Andra' a finire che se ci avviciniamo allo zero come minime a cavallo del 15 siamo fortunati. Se il posticipo continua game over.
Oltre alle vigne che piangono, aggiugerei le primule sulla collina di Faedo e gli uccellini che cantano a Masen (800 m slm al 2 dicembre). Speriamo bene, in freddo e temperature sotto media per un bel po' di tempo; per il 9 gli spaghi danno un sotto-media, si spera solo che non sia solo un assaggio. Le temperature solo leggermente calate in quota da ieri, in Piana e Val d'Adige in generale adesso (20.45) sono tra i +8 e i +10°C
Citazione di: Daniele1988 il Mer 03 Dicembre, 2014, 20:51:38
Citazione di: fabio85 il Mer 03 Dicembre, 2014, 20:11:03
Buonasera!
Le vigne piangono (cosa mai vista in dicembre), i modelli posticipano con continuo effetto miraggio, il freddo latita. L'anomali termica di novembre non promette niente di buono. Andra' a finire che se ci avviciniamo allo zero come minime a cavallo del 15 siamo fortunati. Se il posticipo continua game over.
Oltre alle vigne che piangono, aggiugerei le primule sulla collina di Faedo e gli uccellini che cantano a Masen (800 m slm al 2 dicembre). Speriamo bene, in freddo e temperature sotto media per un bel po' di tempo; per il 9 gli spaghi danno un sotto-media, si spera solo che non sia solo un assaggio. Le temperature solo leggermente calate in quota da ieri, in Piana e Val d'Adige in generale adesso (20.45) sono tra i +8 e i +10°C
Aggiungo i sambuchi con le foglioline verdi appena "sbocciate", a casa mia...
Gelsomini fioriti a Martignano, sotto casa mia.
qui ho le violette che sparano fiori a gogo...
Non vedo l'ora che arrivi domenica e di gustarmi la sventagliata con aria fredda e finalmente secca, non andiamo sotto il 50% da non so quanti secoli ...
Prima di ogni altra cosa, anzi in "preparazione", ci vuole assolutamente il cambio d'aria ... è il primo passo ... poi incrociamo le dita sul resto ...
Solo il gelo potrà rimettere a posto questi squilibri. Fan..lo quelli che sperano che quest'anno non faccia freddo!!! Stasera ne ero accerchiato
Citazione di: paganella il Mer 03 Dicembre, 2014, 22:16:00
Solo il gelo potrà rimettere a posto questi squilibri. Fan..lo quelli che sperano che quest'anno non faccia freddo!!! Stasera ne ero accerchiato
Mah, ti dirò ... almeno qui a Riva vedo che tanti miei conoscenti si sono accorti che siamo in forte anomalia e dicono che ora un pò di freddo ci starebbe assolutamente ...
Sarà che molti sono rimasti "toccati" direttamente anche dal discorso mosca olearia causata principalmente dallo scorso mitissimo e umido inverno ...
Citazione di: paganella il Mer 03 Dicembre, 2014, 22:16:00
Solo il gelo potrà rimettere a posto questi squilibri. Fan..lo quelli che sperano che quest'anno non faccia freddo!!! Stasera ne ero accerchiato
Posso alla faccia della netiquette? Odiosi e pure stronzi.
18z imperiale nel breve con rovesci nevosi a quote basse sabato notte e domenica mattina!!
Citazione di: Thomyorke il Mer 03 Dicembre, 2014, 23:16:11
18z imperiale nel breve con rovesci nevosi a quote basse sabato notte e domenica mattina!!
ma se non vale niente, guarda il parallelo.... :P
Modelli mattutini discreti sul fronte fresco ma raggelanti sul fronte precipitazioni solide.
Dobbiamo sperare che il malloppo del 10 se ne vada un pò ad ovest..........
brutto gfs, reading discreto. Il 18z di ieri mi aveva un po' illuso su una possibile sorpresa per il weekend. Stiamo a vedere gli aggiornamenti!
freddo e precipitazioni sono sempre inversamente proporzionali
monitoriamo il calo previsto!
(http://s30.postimg.org/lhyz8sr65/image.jpg) (http://postimg.org/image/lhyz8sr65/)
(http://s28.postimg.org/a048uctsp/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/a048uctsp/)
Gli spaghi non danno target, a parte il calo termico appena inquadrato.
Il quale può non essere troppo longevo, ad ora molti modelli ci ridanno condizioni asciutte ma generalmente miti con correnti da Nord circa e un alta pressione delle Azzorre invadente sui quadranti europei un po' come nei peggio inverni anni '90.
Inoltre nel long range pare si possa assistere ad una velocizzazione con ricompattamento dell'intero VP, stamane gli aggiornamenti modellistici sono ancora peggio di certe giornate passate.
Che possa esserci difficoltà nell'inquadrare il reset barico è comprensibile, quindi meglio non affidarsi alle proiezioni per metà mese: il quadro è troppo caotico.
Già ora però si può dire che una serie di indici teleconnettivi remano estremamente contro allo sviluppo di sinottiche favorevoli per noi.
Citazione di: preda il Mer 03 Dicembre, 2014, 23:48:47
Citazione di: Thomyorke il Mer 03 Dicembre, 2014, 23:16:11
18z imperiale nel breve con rovesci nevosi a quote basse sabato notte e domenica mattina!!
ma se non vale niente, guarda il parallelo.... :P
fino all' 8 non lo riaggiornano "NOAA announced that Parallel GFS won't be available between Dec 3 12z and Dec 8 12Z"
faceva troppo schifo ;D ;D ;D
Citazione di: Heinrich il Gio 04 Dicembre, 2014, 12:26:15
(http://s28.postimg.org/a048uctsp/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/a048uctsp/)
Gli spaghi non danno target, a parte il calo termico appena inquadrato.
Il quale può non essere troppo longevo, ad ora molti modelli ci ridanno condizioni asciutte ma generalmente miti con correnti da Nord circa e un alta pressione delle Azzorre invadente sui quadranti europei un po' come nei peggio inverni anni '90.
Inoltre nel long range pare si possa assistere ad una velocizzazione con ricompattamento dell'intero VP, stamane gli aggiornamenti modellistici sono ancora peggio di certe giornate passate.
Che possa esserci difficoltà nell'inquadrare il reset barico è comprensibile, quindi meglio non affidarsi alle proiezioni per metà mese: il quadro è troppo caotico.
Già ora però si può dire che una serie di indici teleconnettivi remano estremamente contro allo sviluppo di sinottiche favorevoli per noi.
quanto temo che tu abbia ragione....
Vabbè putei, però rispetto allo schifo delle ultime settimane finalmente si va sottomedia e poi al massimo si starebbe attorno alla media con "segnali" anche di possibili precipitazioni ... oro colato di 'sti tempi ...
buon calo da domenica, ancora incerta l'entrata della saccatura successiva anche se sembra abbastanza probabile un'entrata troppo orientale. comunque con reading ci starebbe una spolverata
P.S.: scusate, ma possibile che io veda uno sfondamento da NW con QN in calo progressivo e possibili i primissimi fiocchi della stagione -coreografici- fino a fondovalle un po' ovunque in regione??
A me la distribuzione prp e le termiche in calo in quota mi fan pensare proprio a uno sfondamento da NW, con f.f. annesso.
Poi guardo la sinottica e non ce lo vedo, c'è un'ansa anticiclonica sopra la valle del Reno che fa sbattere le precipitazioni su Tirolo e Svizzera... non capisco:
Chi mi aiuta a capire se è vero o se sto prendendo una cantonata?
(http://s18.postimg.org/6jrgiux5h/Rmgfs1171.jpg) (http://postimg.org/image/6jrgiux5h/)
Fra l'altro ho consultato l'uscita 06z, fra poco cambieranno forse, siamo attorno alle 102h.
(http://s8.postimg.org/yriwwf6r5/4px6b6y9.jpg) (http://postimg.org/image/yriwwf6r5/)
Trovata qua:
http://www.wzforum.de/forum2/read.php?28,2960467
Sto seguendo il thread sul forum tedesco di wz, sono ancora più caustici e amareggiati di noi alcuni loro thread d'analisi dei GM, soprattutto il lamento va all'assenza di freddo.
Ora però il thread che seguivo parlava proprio di uno Schneefront 'fronte nevoso', tipico da NW previsto per la notte di dom.8 - lun.9, che POTREBBE portare a uno sfondamento da noi, lungo le vallate alpine [?] -uso mille precauzioni, sia mai-
Dom 7 lun 8
io sono in attesa di una "nevicatina da barboni" da 2-5 cm...di quelle di cui non si parla ormai da un paio d'anni e che esaltano quelli di rovereto e di riva lasciando invece i nonesi completamente all'asciutto. Vedendo i modelli a mio avviso qualche possibilità di vederla all'immaccolata, come già detto, vi sono...attendiamo!
quando il Franz dice: calo dei geopotenziali...
pressione a livello del mare sotto i 935hPa e 850hPa sotto i 720 metri ;D
con il ramo della depressione stravisibile dalle isobare :o
(http://s24.postimg.org/krcrrlkbl/wz_Rtavn1201_05_12_2014.jpg) (http://postimg.org/image/krcrrlkbl/)
(http://s9.postimg.org/ti01mnmmj/wz_Rtavn1202_05_12_2014.jpg) (http://postimg.org/image/ti01mnmmj/)
Citazione di: Sghirlat86 il Gio 04 Dicembre, 2014, 17:33:51
quando il Franz dice: calo dei geopotenziali...
pressione a livello del mare sotto i 935hPa e 850hPa sotto i 720 metri ;D
con il ramo della depressione stravisibile dalle isobare :o
(http://s24.postimg.org/krcrrlkbl/wz_Rtavn1201_05_12_2014.jpg) (http://postimg.org/image/krcrrlkbl/)
(http://s9.postimg.org/ti01mnmmj/wz_Rtavn1202_05_12_2014.jpg) (http://postimg.org/image/ti01mnmmj/)
non mi piaccioni molto i cicloni islandesi in inverno, sono "sentori" di vp in ricompattamento
meteorologicamente interessanti comunque ... quelli sono venti da paura
Citazione di: trentinodoc il Gio 04 Dicembre, 2014, 17:43:13
Citazione di: Sghirlat86 il Gio 04 Dicembre, 2014, 17:33:51
quando il Franz dice: calo dei geopotenziali...
pressione a livello del mare sotto i 935hPa e 850hPa sotto i 720 metri ;D
con il ramo della depressione stravisibile dalle isobare :o
(http://s24.postimg.org/krcrrlkbl/wz_Rtavn1201_05_12_2014.jpg) (http://postimg.org/image/krcrrlkbl/)
(http://s9.postimg.org/ti01mnmmj/wz_Rtavn1202_05_12_2014.jpg) (http://postimg.org/image/ti01mnmmj/)
non mi piaccioni molto i cicloni islandesi in inverno, sono "sentori" di vp in ricompattamento
meteorologicamente interessanti comunque ... quelli sono venti da paura
se solo venisse da noi quella lp islandese... però la vedono scappare a est. vabbè pazienza intanto prendiamoci la sfreddata!
ecco reading mi sembra che abbia fatto un passettino lieve a W
Citazione di: El Bonve il Gio 04 Dicembre, 2014, 20:04:11
ecco reading mi sembra che abbia fatto un passettino lieve a W
Ed è meglio o peggio? ECMWF non l'ho ancora visto...
Citazione di: Heinrich il Gio 04 Dicembre, 2014, 20:11:21
Citazione di: El Bonve il Gio 04 Dicembre, 2014, 20:04:11
ecco reading mi sembra che abbia fatto un passettino lieve a W
Ed è meglio o peggio? ECMWF non l'ho ancora visto...
meglio, ci sarebbero più chance di prp solide. poca cosa cmq, sarebbe una passatina veloce... la saccatura sarebbe veramente sprecata visto che avrebbe le potenzialità di un'entrata da manuale per qui...
ecmwf 12Z non sembra malaccio per il nord italia per la prox settimana. Clima invernale, forse un po' secco ma occhio alla notte 8-9 forse qualche cm ce la fa a scendere un po' in basso
Citazione di: ross il Gio 04 Dicembre, 2014, 22:47:28
ecmwf 12Z non sembra malaccio per il nord italia per la prox settimana. Clima invernale, forse un po' secco ma occhio alla notte 8-9 forse qualche cm ce la fa a scendere un po' in basso
Dopo quello che ho vissuto negli ultimi dieci mesi, citerò Masini: "mi accontento come un cane degli avanzi".
Dal punto di vista termico, comunque, finalmente si ragiona.
(http://www.wetterzentrale.de/pics/MS_1146_ens.png)
(http://s28.postimg.org/jbbvgk7a1/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/jbbvgk7a1/)
Io sti spaghi li firmo col sangue fino a marzo: se cade qualcosa dal cielo meglio, se no giuro che mi accontento. Basta scammellate, basta atlanticate calde, basta maccaje, Dio, ti prego, basta. Babbo Natale, sarò buono, giuro. Piuttosto cielo azzurro e temperature in media per tre mesi. Non dico più parolacce e mangio la verdura, promesso.
Citazione di: ross il Gio 04 Dicembre, 2014, 22:47:28
ecmwf 12Z non sembra malaccio per il nord italia per la prox settimana. Clima invernale, forse un po' secco ma occhio alla notte 8-9 forse qualche cm ce la fa a scendere un po' in basso
Molto bene, grazie.
Presumo che vista l'umidità attuale dei suoli all'inizio il raffreddamento sarà senz'altro lento e "deludente".
Per me se fa anche un periodo lungo secco va bene, la stagione deve "guarire" ... ;-P
Citazione di: MrPippoTN il Gio 04 Dicembre, 2014, 23:01:54
Citazione di: ross il Gio 04 Dicembre, 2014, 22:47:28
ecmwf 12Z non sembra malaccio per il nord italia per la prox settimana. Clima invernale, forse un po' secco ma occhio alla notte 8-9 forse qualche cm ce la fa a scendere un po' in basso
Dopo quello che ho vissuto negli ultimi dieci mesi, citerò Masini: "mi accontento come un cane degli avanzi".
Dal punto di vista termico, comunque, finalmente si ragiona.
(http://www.wetterzentrale.de/pics/MS_1146_ens.png)
(http://s28.postimg.org/jbbvgk7a1/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/jbbvgk7a1/)
Io sti spaghi li firmo col sangue fino a marzo: se cade qualcosa dal cielo meglio, se no giuro che mi accontento. Basta scammellate, basta atlanticate calde, basta maccaje, Dio, ti prego, basta. Babbo Natale, sarò buono, giuro. Piuttosto cielo azzurro e temperature in media per tre mesi. Non dico più parolacce e mangio la verdura, promesso.
Sì anch'io li firmerei! Sottomedia e intanto, un po' alla volta, ci asciughiamo. Che c'è un sacco di acqua nei terreni.
A me basta una botta giusta fra Natale e l'Epifania per godere a sufficienza.
Idem come sopra, ovviamente.
Citazione di: Giacomo da Centa il Gio 04 Dicembre, 2014, 23:03:27
Citazione di: ross il Gio 04 Dicembre, 2014, 22:47:28
ecmwf 12Z non sembra malaccio per il nord italia per la prox settimana. Clima invernale, forse un po' secco ma occhio alla notte 8-9 forse qualche cm ce la fa a scendere un po' in basso
Molto bene, grazie.
Presumo che vista l'umidità attuale dei suoli all'inizio il raffreddamento sarà senz'altro lento e "deludente".
Per me se fa anche un periodo lungo secco va bene, la stagione deve "guarire" ... ;-P
Quotone!!
UKMO dà spazzolate nevose a fondovalle con accumuli modesti in pianura soprattutto su piacentino (ciao Bantu), parmense, astigiano e colline, che potrebbero vedere localmente i primi 10cm oltre dai 400mt., altrove tracce. Ma il bello è che per la regione nostra dà spolverate ovunque tranne che in una buca bianca, fra Val di Non circa e Merano: è proprio la conca di Bolzano, è lei: è il primo LAM che immortala il tipico esemplare di "buco-Bolzano-doc", per cui potrei dire che è un buon segno per la dinamicità invernale, come anche no, per cui s'è cane: bau, s'è gatto: miao, s'è tardi: ciao!
(http://s30.postimg.org/fa45u9ekt/prec6h_120.jpg) (http://postimg.org/image/fa45u9ekt/)
Citazione di: Heinrich il Ven 05 Dicembre, 2014, 00:27:05
UKMO dà spazzolate nevose a fondovalle con accumuli modesti in pianura soprattutto su piacentino (ciao Bantu)
(http://s30.postimg.org/fa45u9ekt/prec6h_120.jpg) (http://postimg.org/image/fa45u9ekt/)
Non cominciare a portar sfiga!! ;D ;D ;D
(http://s10.postimg.org/clokcvxet/GH_T850_120.jpg) (http://postimg.org/image/clokcvxet/)
Comunque con queste termiche, e senza freddo nei bassi strati e umidità elevata, in pianura non nevica di sicuro. Limite che sarebbe sui 500/700 metri e sotto qualche splatter a fine precipitazione. Situazione che ho già vissuto in Padania.
Passone a west per il 6z.....occhio al prox week...
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
Neve lunedì sera in tutto il Trentino??
Citazione di: Dany79snow il Ven 05 Dicembre, 2014, 11:28:05
Passone a west per il 6z.....occhio al prox week...
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
Speravo di leggere un commento così! ;)
Lo lo lo longers lo lo lo longers longers :D
Per lunedì sera voglio i 10 cm ;D
Citazione di: Thomyorke il Ven 05 Dicembre, 2014, 12:08:43
Lo lo lo longers lo lo lo longers longers :D
Andiamo avanti? Alla prossima è ban.
Citazione di: Thomyorke il Ven 05 Dicembre, 2014, 12:08:43
Lo lo lo longers lo lo lo longers longers :D
Dai Franz fa già caldo da solo "no stizzing" please
cerchiamo di deporre le armi almeno noi
facciamo tutti i bravi
Citazione di: Thomyorke il Ven 05 Dicembre, 2014, 12:08:43
Lo lo lo longers lo lo lo longers longers :D
Ricordati il buon Trap : " Don't say cat if you don't have in your sack!!!" :D :D
Citazione di: bantu86 il Ven 05 Dicembre, 2014, 12:44:01
Citazione di: Thomyorke il Ven 05 Dicembre, 2014, 12:08:43
Lo lo lo longers lo lo lo longers longers :D
Ricordati il buon Trap : " Don't say cat if you don't have in your sack!!!" :D :D
Infatti qui siamo noi i longers in quanto stiamo enfatizzando una mappa a 7-8 giorni, cosa del tutto sbagliata come sappiamo.
Solo che ci attacchiamo a tutto per sperare..........
Se vogliamo essere realisti la spalla anticiclonica è robusta e il pericolo che spinga tutto a est è forte.
Citazione di: Thomyorke il Ven 05 Dicembre, 2014, 12:08:43
Lo lo lo longers lo lo lo longers longers :D
lascia tranzo il Pippo o ti sfilo il setto nasale stasera :)
Citazione di: MrPippoTN il Ven 05 Dicembre, 2014, 12:20:50
Citazione di: Thomyorke il Ven 05 Dicembre, 2014, 12:08:43
Lo lo lo longers lo lo lo longers longers :D
Andiamo avanti? Alla prossima è ban.
Dai basta!!!
E poi chi sono sti "longers"...dei superdotati? Più in lunghezza che in circonferenza? E' un nuovo impiego? Da dove vengono? Quale scienza studiano? Perchè vengono considerati come dei e a loro vengono dedicati cori? Quando leggo longers penso a una nuova categoria di youporn. Scusate la volgarità.
Approfitto per puntualizzare, come ho già avuto modo di chiarire con Pippo in mp, che l'altra sera quello a cui mi riferivo era proprio questo...inutili "stizzate" e infiniti battibecchi su "verrà freddo, non è caldo", quando bastano due numeri per tagliare la testa al toro.
Io non voglio certo un forum per accademici o senza "verve", non vorrei sembrare un rigido castigatore, ma vorrei solo che il forum sia propositivo e leggibile da uno che viene dall'esterno e non vi conosce (ricordarselo: regola n° 1).
Cioè, alla fine mi par di vedere che amiamo tutti la neve. Basta stizzarci. Non è che su un forum della gnocca uno ogni volta scrive "che bella mora ho visto oggi: TIE', GAY STRON...; TIE', SFIGATI, RECCH..." etc etc...non ha senso insultarsi nè stizzarsi, soprattutto visto che molti qui dentro sono permalosi e/o agiscono d'impulso.
Riassumendo: bello parlare di modelli anche per il lungo o lunghissimo termine (Franz, continua a farlo!) ma c'è modo e modo. Basta scriverlo (anzi, benvenuti gli appofondimenti sugli indici teleconnettivi etc) ma senza rinfacciare le cose agli altri.
Per quel che mi riguarda, comunque, le prospettive in vista sono ottime. Speriamo che la seconda metà di ottob...ops, dicembre, riservi belle sorprese. Io spero nel freddo, ero a Gardolo prima e ci sono ancora le acacie con le foglie...sembra ottobre. Ot-to-bre.
A presto!
spaghi in sottomedia più a lung bene! reading è cambiato moltissimo da ieri... c'è ancora molta incertezza per la prox settimana. cmq sec me l'8/9 non va oltre la spolverata oltre i 600m.
Sottoscrivo anche gli spazi vuoti del messaggi sopra del Giacomo :soloneve:
Intanto molto nuvoloso, +12.2°, 86% ... ultime ore di putridume autunnale ... dai dai ...
Sei OT teo...
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Giacomo da Centa il Ven 05 Dicembre, 2014, 14:46:31
Citazione di: MrPippoTN il Ven 05 Dicembre, 2014, 12:20:50
Citazione di: Thomyorke il Ven 05 Dicembre, 2014, 12:08:43
Lo lo lo longers lo lo lo longers longers :D
Andiamo avanti? Alla prossima è ban.
Dai basta!!!
E poi chi sono sti "longers"...dei superdotati? Più in lunghezza che in circonferenza? E' un nuovo impiego? Da dove vengono? Quale scienza studiano? Perchè vengono considerati come dei e a loro vengono dedicati cori? Quando leggo longers penso a una nuova categoria di youporn. Scusate la volgarità.
Allora il pensiero è comune :ghigno: :ghigno: :ghigno:
12z che cambia gia a180 ore...
Citazione di: Dany79snow il Ven 05 Dicembre, 2014, 17:28:42
12z che cambia gia a180 ore...
Ovvero? Buone o cattive notizie?
Tanta roba!!!blocco in arrivo, nel periodo migliore...spettacolo!
Interessantissimo intervento di roby del cml sul comportamento dei modelli deterministici in relazione alle proiezioni delle prossime uscite sul long:
ma i GM possono cambiare oltre le 144/168 ore da un momento all'altro. Ci sono indicatori tropo-strato che lasciano intendere una imminente ripartenza dei flussi di calore con conseguente disturbo del VP.
Non si parla quindi di "poteri paranormali" come dici tu, ma di conoscenza e competenza di derminanti meccanismi che regolano la circolazione atmosferica e che permettono di potere ipotizzare deteminate evoluzioni che i GM non possono ancora vedere oltre certi lag temporali (8/10 gg)
Ecco il parere di Matteo Sacchetti in proposito
Si conferma una fase estremamente forzante da parte della troposfera.
Il reset sta operando egregiamente eliminando quelli che sono i residui della "vecchia" circolazione e che non corrisponde agli elementi teleconnettivi ad oggi disponibili.
Naturalmente questa opera di ablazione sarà molto più rapida quanto più fisicamente ci si avvicina al centro motore del vpt, più graduale alle medie e subtropicali latitudini.
Cmq appare evidente uno spostamento verso est del target meridiano da parte di onde lunghe che si stanno strutturando sempre di più e che rappresentano un wave train che, molto efficacemente, si trasmette lungo la corrente a getto polare.
L'attuale fase "relativamente contenitiva" è ben evidenziata dal segno + dei principali indici descrittivi AO/PNA/NAO che, se al momento, concede ma con una certa parsimonia lascia ben intendere una forte armonia in seno al vortice polare come non si vedeva da diversi anni
L'attivazione della Mjo, così come avvenuta, è l'evidente segnale di una decisa riemersione in atmosfera dei flussi di calore tropico-equatoriali e, nel suo incedere verso la fase 6, opererà il primo serio tentativo di forzatura nei confronti del vpt.
Le tavole della Madden di Cassou sono piuttosto esplicite circa le modalità della fase di ulteriore transizione:
Allegato 380872
Lag-time di circa 10 gg. dall'emersione della fase in questione verosimilmente attraverso un incremento di gpt in sede scandinava e una moderata possibilità che questo si verifichi attraverso un Atlantic Ridge (Voejkov?).
La fase 6 richiamerà l'attivazione di corposi flussi verticali che dovrebbero lavorare attraverso un buon vettoriamento nel concretizzare il tentativo di un cambio di segno della NAO.
In sostanza.... situazione molto interessante e da seguire con vivo interesse.
Siamo in una fase di reset e l'attività d'onda dovrebbe ripartire presto, anche grazie al contributo delle fasi MJO favorevoli (convezione tropicale). Possibile ponte di W verso la fine della seconda decade e irruzione molto fredda dalle caratteristiche continentali. Ovviamente si parla di possibilità o di probabilità non di certezze...e ci mancherebbe altro :-)
Il 12z lascia già intravedere qualcosa e il messaggio è stato scritto stamattina...
comunque certo che l'azzorre ha veramente voglia di lanciarsi verso nord... se il flusso occidentale rallentasse ancora troveremo un blocco da paura... ad ogni modo, sui settori orientali per il 9 vedo una bella imbiancata, poi vediamo cosa combina quella saccatura capricciosa del dopo.
Ottimo Franz. Materia complessa ma interessante quella delle teleconnessioni.
Ecmwf a 144 ore stupende. 8-)
Citazione di: Thomyorke il Ven 05 Dicembre, 2014, 19:19:46
Interessantissimo intervento di roby del cml sul comportamento dei modelli deterministici in relazione alle proiezioni delle prossime uscite sul long:
ma i GM possono cambiare oltre le 144/168 ore da un momento all'altro. Ci sono indicatori tropo-strato che lasciano intendere una imminente ripartenza dei flussi di calore con conseguente disturbo del VP.
Non si parla quindi di "poteri paranormali" come dici tu, ma di conoscenza e competenza di derminanti meccanismi che regolano la circolazione atmosferica e che permettono di potere ipotizzare deteminate evoluzioni che i GM non possono ancora vedere oltre certi lag temporali (8/10 gg)
Ecco il parere di Matteo Sacchetti in proposito
..............
Franz, io ho un rapporto piuttosto combattuto con 'ste discussioni nei forum. Da una parte il mio problema e' lo stile: saro' troppo abituato a leggere di teorie sulle teleconnessioni su articoli scientifici ed in inglese, ma il modo in cui i concetti sono presentati in questi interventi mi ha sempre fatto molto fuffa. Intendiamoci, apprezzo molto la passione che ci mettono nel restare aggiornati con questi concetti e nel provare a giocarci. Ma gran parte restano discorsi roboanti e che tendono spesso a semplificare concetti che sono tutt'ora oggetto di studio di frontiera e sui quali si dibatte molto.
Tipo: "Il reset sta operando egregiamente eliminando quelli che sono i residui della "vecchia" circolazione e che non corrisponde agli elementi teleconnettivi ad oggi disponibili." Che linguaggio e'? Non c'e' la certezza del rapporto lineare tra un gruppo di indici che *in teoria* descrive *possibili connessioni* tra le dinamiche atmosferiche in diverse parti della Terra, e le dinamiche stesse, specialmente se a scala regionale europea. Non c'e' neanche sicurezza che la troposfera sia il forcing primario delle dinamiche stratosferiche, come si lascia intendere parlando di "flussi di calore con conseguente disturbo del VP". Saro' anche rimasto indietro con 'ste robe che non sono il mio principale focus di ricerca, ma da quel che so le direzioni e l'intensita' degli scambi tra stratosfera e troposfera non sono cristallini e determinanti(istici) come traspare da 'ste discussioni.
"Cmq appare evidente uno spostamento verso est del target meridiano da parte di onde lunghe che si stanno strutturando sempre di più e che rappresentano un wave train che, molto efficacemente, si trasmette lungo la corrente a getto polare." ? non ho idea di che sia un "target meridiano" (immagino intendano onde planetarie di grande ampiezza con scambi meridiani accentuati? boh). Per il resto, ok le onde di Rossby viaggiano lungo il "getto polare". E quindi? Davvero, io fo fatica a capire di che si parla. E un paio di cose sulla circolazione generale le ho lette.
"lascia ben intendere una forte armonia in seno al vortice polare come non si vedeva da diversi anni". Di nuovo, affermazioni simili sono non chiare e, dato che tendono ad affermare qualcosa, uno gradirebbe vedere la prova di quel che si dice.
Sulle varie affermazioni sulla MJO: li non sono ferrato e non mi addentro, ma mi sembra sia usata spesso come la la sfera magica da guardare per sapere tutto sui possibili cambi di circolazione nell'emisfero invernale. Cioe', la fase 6 dell'MJO dovrebbe avere impatti significativi sui "flussi di calore" nell'emisfero nord (la componente verticale dell'Eliassen-Palm flux, anche questo analizzato spesso per molto di piu' di quello per cui fu inventato) e da li un facile ping-pong down-top-down potrebbe dare il via ad irruzioni di aria fredda continentale? Boh, fosse cosi' facile...saro' io che non ne so abbastanza.
eh ma in questo periodo tira più un fiocco di neve che un Vario... :ghigno:
L'intervento di Ross conferma quanto ho sempre sospettato: che le analisi teleconvettive di mitici forumisti sparsi nella forumsfera italiana contengono un sacco di fuffa pseudoscientifica.
Anzi, più ne leggo, più ho la sensazione che siamo alla frutta (per gli amanti di neve e gelo). Ho trovato un valido antidoto nel toccarmi. Forse così Rovereto vedrà i suoi 8-10 cm. anche quest'anno...
Citazione di: ross il Ven 05 Dicembre, 2014, 20:28:58
Citazione di: Thomyorke il Ven 05 Dicembre, 2014, 19:19:46
Interessantissimo intervento di roby del cml sul comportamento dei modelli deterministici in relazione alle proiezioni delle prossime uscite sul long:
ma i GM possono cambiare oltre le 144/168 ore da un momento all'altro. Ci sono indicatori tropo-strato che lasciano intendere una imminente ripartenza dei flussi di calore con conseguente disturbo del VP.
Non si parla quindi di "poteri paranormali" come dici tu, ma di conoscenza e competenza di derminanti meccanismi che regolano la circolazione atmosferica e che permettono di potere ipotizzare deteminate evoluzioni che i GM non possono ancora vedere oltre certi lag temporali (8/10 gg)
Ecco il parere di Matteo Sacchetti in proposito
..............
Franz, io ho un rapporto piuttosto combattuto con 'ste discussioni nei forum. Da una parte il mio problema e' lo stile: saro' troppo abituato a leggere di teorie sulle teleconnessioni su articoli scientifici ed in inglese, ma il modo in cui i concetti sono presentati in questi interventi mi ha sempre fatto molto fuffa. Intendiamoci, apprezzo molto la passione che ci mettono nel restare aggiornati con questi concetti e nel provare a giocarci. Ma gran parte restano discorsi roboanti e che tendono spesso a semplificare concetti che sono tutt'ora oggetto di studio di frontiera e sui quali si dibatte molto.
Tipo: "Il reset sta operando egregiamente eliminando quelli che sono i residui della "vecchia" circolazione e che non corrisponde agli elementi teleconnettivi ad oggi disponibili." Che linguaggio e'? Non c'e' la certezza del rapporto lineare tra un gruppo di indici che *in teoria* descrive *possibili connessioni* tra le dinamiche atmosferiche in diverse parti della Terra, e le dinamiche stesse, specialmente se a scala regionale europea. Non c'e' neanche sicurezza che la troposfera sia il forcing primario delle dinamiche stratosferiche, come si lascia intendere parlando di "flussi di calore con conseguente disturbo del VP". Saro' anche rimasto indietro con 'ste robe che non sono il mio principale focus di ricerca, ma da quel che so le direzioni e l'intensita' degli scambi tra stratosfera e troposfera non sono cristallini e determinanti(istici) come traspare da 'ste discussioni.
"Cmq appare evidente uno spostamento verso est del target meridiano da parte di onde lunghe che si stanno strutturando sempre di più e che rappresentano un wave train che, molto efficacemente, si trasmette lungo la corrente a getto polare." ? non ho idea di che sia un "target meridiano" (immagino intendano onde planetarie di grande ampiezza con scambi meridiani accentuati? boh). Per il resto, ok le onde di Rossby viaggiano lungo il "getto polare". E quindi? Davvero, io fo fatica a capire di che si parla. E un paio di cose sulla circolazione generale le ho lette.
"lascia ben intendere una forte armonia in seno al vortice polare come non si vedeva da diversi anni". Di nuovo, affermazioni simili sono non chiare e, dato che tendono ad affermare qualcosa, uno gradirebbe vedere la prova di quel che si dice.
Sulle varie affermazioni sulla MJO: li non sono ferrato e non mi addentro, ma mi sembra sia usata spesso come la la sfera magica da guardare per sapere tutto sui possibili cambi di circolazione nell'emisfero invernale. Cioe', la fase 6 dell'MJO dovrebbe avere impatti significativi sui "flussi di calore" nell'emisfero nord (la componente verticale dell'Eliassen-Palm flux, anche questo analizzato spesso per molto di piu' di quello per cui fu inventato) e da li un facile ping-pong down-top-down potrebbe dare il via ad irruzioni di aria fredda continentale? Boh, fosse cosi' facile...saro' io che non ne so abbastanza.
Concordo con Ross nella maniera più assoluta. Chiunque abbia masticato un minimo di climatologia e meteorologia a livello accademico (anche a livelli inferiori rispetto a Ross) non può che condividere: questi "longers" banalizzano e usano come fossero cose assodate concetti di assoluta frontiera, indici e parametri che allo stato attuale della scienza manco si sa come si comportano o se sono correlati. Mentre a leggere i loro post il più delle volte pare sia tutto chiaro, ovviamente il destino è spesso ineluttabilmente indirizzato al freddo, guarda caso. Il tutto con terminologie alquanto criptiche: fin che si esprimono così, sono la Vanna Marchi della meteorologia. Davvero, parlare di lungo termine e fare ipotesi è bello e può essere interessante e utile, ma non prendiamo per oro colato delle supercazzole solo perché dette con piglio convincente. Peraltro la scala delle teleconnessioni è così grande che spesso ha davvero poco a che vedere con fenomeni di piccola o media scala come una nevicata o una gelata. Come diceva Leopardi: "la verità sta nel dubbio"...
C'è da dire cmq che, ok è vero ... molti di questi "longers" sono più che altro esperti in supercazzole ... ma ce ne sono anche alcuni effettivamente preparati, meno criptici e soprattutto più cauti ...
E spesso ricordano come gli eventi "dell'orticello" vadano chiaramente tenuti separati dalla sinottica generale; uno di questi è sicuramente "Roby" del CML ...
Gli altri, quelli che bazzicano MTNW etc non li conosco neppure, sinceramente.
Buongiorno a tutti. Ho letto la discussione e l'intervento di Ross è pieno di stimoli di riflessione. Aiutatemi a capire. Personalmente, mi sono avvicinato alla meteorologia con molta curiosità e, da semplice appassionato, provo a districarmi tra ragionamenti intrisi sia di terminologia complessa sia incentrati sulla ricerca di una metodologia d'indagine. Prendo spunto da un intervento di un longer per capire se l'assunto di partenza di una indagine scientifica " le previsioni a lungo termine non sono impossibili" è sbagliato oppure si confonde il metodo, probabilmente valido, con gli esiti. ( dal forum ilmeteo.it)
"una cosa è la propria previsione stagionale che viene fatta ad Ottobre,un'altra è poi l'analisi dell'evoluzione passo passo,cercando di capire se ci sono conferme o smentite..
purtroppo nei forum è pieno di utenti che analizzano le carte di GFS,ECMWF,stratosfera etc.. cercando per forza di vederci quello che avevano ipotizzato mesi addietro..per me non funziona così, se avevo ipotizzato gelo e le carte propongono mite non ho alcun problema a farlo notare..
quanto all'assurdo discorsetto "le previsioni a lungo termine sono impossibili" che dire,ottobre è andato come da attese,novembre pure,preso anche il rinforzo del VP ad inizio dicembre,e azzeccato anche il rinforzo con NAM+ del VPS..il tutto a fine agosto..e non è una lode a me stesso,ma una difesa del metodo scientifico,che purtroppo nei forum come nel paese reale appare ancora un grande sconosciuto"
Beh a dirla tutta i discorsi dei longers sono perlopiù appunto 'discorsi', farciture retoriche per avvicinare ai profani una branca della scienza altresì incomunicabile tramite questi linguaggi. Si cerca di alleggerire il tutto, profanandolo appunto.
Ma è un po' la stessa cosa che direi io in letteratura quando leggo una recensione che si vuole prefiggere d'incensare opere che non sono letterarie, come i libri di fabio volo o altro...
Comunque, aggiornamenti dei GM?
Citazione di: Heinrich il Sab 06 Dicembre, 2014, 09:44:13
Beh a dirla tutta i discorsi dei longers sono perlopiù appunto 'discorsi', farciture retoriche per avvicinare ai profani una branca della scienza altresì incomunicabile tramite questi linguaggi. Si cerca di alleggerire il tutto, profanandolo appunto.
Ma è un po' la stessa cosa che direi io in letteratura quando leggo una recensione che si vuole prefiggere d'incensare opere che non sono letterarie, come i libri di fabio volo o altro...
Comunque, aggiornamenti dei GM?
Ecmwf e Ukmo buoni per il dopo 10 dicembre.
Per lunedì sera dalle mappe di oggi mi aspetto la possibilità di veder nevicare a casa mia e in generale oltre gli 800 m in Valsugana/Altipiani.
Magari in modo poco più che scenografico, ma qualche cm potrebbe scapparci in quelle poche ore di sud/est nei bassi strati.
Citazione di: Cevedale il Sab 06 Dicembre, 2014, 09:46:20
Citazione di: Heinrich il Sab 06 Dicembre, 2014, 09:44:13
Beh a dirla tutta i discorsi dei longers sono perlopiù appunto 'discorsi', farciture retoriche per avvicinare ai profani una branca della scienza altresì incomunicabile tramite questi linguaggi. Si cerca di alleggerire il tutto, profanandolo appunto.
Ma è un po' la stessa cosa che direi io in letteratura quando leggo una recensione che si vuole prefiggere d'incensare opere che non sono letterarie, come i libri di fabio volo o altro...
Comunque, aggiornamenti dei GM?
Ecmwf e Ukmo buoni per il dopo 10 dicembre.
già ma il pericolo scaldata è concreto, e iuttosto di veder altra h2o meglio che salti. cmq sì ci son buone potenzialità e soprattutto dinamicità.
martedi arrivano questi cm o niente ?
Citazione di: Cianacei il Sab 06 Dicembre, 2014, 11:56:34
martedi arrivano questi cm o niente ?
Qualcosa arriva ;)
Arpav dolomiti
sabato 6
Previsioni per il pomeriggio di oggi. Cielo molto nuvoloso, con sporadiche e residue schiarite; la nuvolosità aumenterà con possibili, deboli precipitazioni, che si estenderanno, dal tardo pomeriggio, da Est a Ovest, più probabili sui settori prealpini (50/70%), meno significative, anche assenti, su Dolomiti (30/50%). Eventuale limite della neve in calo dai 1700 m fino sui 1300/1600 m nella notte.
Tempo previsto
domenica 7. Giornata nuvolosa. Fino al primo mattino possibili precipitazioni, più probabili su Prealpi (50/70%), sporadiche su Dolomiti (20/40%). Durante le ore mattutine i fenomeni diverranno via via più sporadici, fino ad esaurirsi al pomeriggio ovunque, quando si farà strada anche qualche schiarita, più precoce su Dolomiti. Limite della neve indicativamente sui 1200/1500 m, anche a 1600 m in Prealpi. Fra sabato e domenica potranno cadere 0-5 mm di pioggia su Dolomiti, 1-10 mm su Prealpi; sopra i 1800/2000 m di quota fino a 7 cm di neve.
Precipitazioni.
Temperature. In generale diminuzione, con minime raggiunte alla sera. Su Prealpi a 1500 m min 0°C max 2°C, a 2000 m min -2°C max -1°C. Su Dolomiti a 2000 m min -3°C max -1°C, a 3000 m min -9°C max -7°C.
Venti. Nelle valli deboli con possibili rinforzi alla sera; in quota genaralmente deboli in Dolomiti, moderati su Prealpi, dai quadranti orientali, a 10-25 km/h a 2000 m, 10-30 km/h a 3000 m.
lunedì 8. Nel complesso tempo in prevalenza soleggiato. Al primo mattino probabile velatura per nubi alte, in allontanamento verso Sud-Est, e nubi irregolari durante le ore diurne. In serata rapido aumento della nuvolosità con precipitazioni (50/70%), più probabili sui settori occidentali. Limite della neve in calo su Dolomiti sui 600/900 m in tarda serata, sugli 800/1100 m in Prealpi.
Precipitazioni.
Temperature. Minime in diminuzione; massime in calo in quota, stazionarie nelle valli per il soleggiamento. Su Prealpi a 1500 m min -3°C max 3°C, a 2000 m min -6°C max -3°C. Su Dolomiti a 2000 m min -5°C max -2°C, a 3000 m min -12°C max -9°C.
Venti. Nelle valli deboli; in quota inizialmente sostentuti, settentrionali, in attenuazione e rotazione da Sud-Ovest dal pomeriggio, a 10-25 km/h a 2000 m, 10-30 km/h a 3000 m.
Tendenza
martedì 9. Fino al primo mattino cielo molto nuvoloso con possibili precipitazioni, nevose sui 500/800 m, più significative sui settori occidentali. Già in mattinata tendenza a miglioramento con tempo che diverrà in prevalenza soleggiato. Temperature in generale diminuzione, con clima prettamente invernale; minime serali.
Speriamo che per una volta si realizzino le condizioni più favorevoli, sarebbe anche ora di porre fine a questa agonia di sofferenza per il caldo e di speranze di freddo e neve disattese...
speriamo!mai cme ora serve qualche precipitazione.situazione disastrosa sotto i 2200m
Citazione di: El Bonve il Sab 06 Dicembre, 2014, 11:17:06
Citazione di: Cevedale il Sab 06 Dicembre, 2014, 09:46:20
Citazione di: Heinrich il Sab 06 Dicembre, 2014, 09:44:13
Beh a dirla tutta i discorsi dei longers sono perlopiù appunto 'discorsi', farciture retoriche per avvicinare ai profani una branca della scienza altresì incomunicabile tramite questi linguaggi. Si cerca di alleggerire il tutto, profanandolo appunto.
Ma è un po' la stessa cosa che direi io in letteratura quando leggo una recensione che si vuole prefiggere d'incensare opere che non sono letterarie, come i libri di fabio volo o altro...
Comunque, aggiornamenti dei GM?
Ecmwf e Ukmo buoni per il dopo 10 dicembre.
già ma il pericolo scaldata è concreto, e iuttosto di veder altra h2o meglio che salti. cmq sì ci son buone potenzialità e soprattutto dinamicità.
occhio che qualcosa comincia a vedere anche gfs (per quanto possa valere ormai)
GFS 06 vede una tosta saccatura per il 13!
Vedremo.
Ecmwf e Gfs sono molto simili per il 13.
Anche Ukmo segue.
06z run dell'anno.
Che belle le GFS 12 per sabato 13.
pazzesco gfs 12z e pratincamente identico ukmo
E per martedì che pensate? 5mm sembrerebbero esserci, basterebbe una notte serena..
Citazione di: Dr_House il Sab 06 Dicembre, 2014, 18:33:54
E per martedì che pensate? 5mm sembrerebbero esserci, basterebbe una notte serena..
penso che comunque sotto i 700m neve non se ne vede
Citazione di: Dr_House il Sab 06 Dicembre, 2014, 18:33:54
E per martedì che pensate? 5mm sembrerebbero esserci, basterebbe una notte serena..
Poca roba, spolverate solo nei versanti est e neve a quote di alta collina.
Per Santa Luzia invece era meglio lo 06z, purtroppo...
Ottime carte, aspettando il doc...
Citazione di: MrPippoTN il Sab 06 Dicembre, 2014, 19:00:45
Citazione di: Dr_House il Sab 06 Dicembre, 2014, 18:33:54
E per martedì che pensate? 5mm sembrerebbero esserci, basterebbe una notte serena..
Poca roba, spolverate solo nei versanti est e neve a quote di alta collina.
Concordo
Ecmwf 12 sublimi.
Citazione di: MrPippoTN il Sab 06 Dicembre, 2014, 19:08:29
Per Santa Luzia invece era meglio lo 06z, purtroppo...
ma no, anche il 12z vede un'entrata ottima con termiche che resistono di più tra l'altro
Citazione di: Dr_House il Sab 06 Dicembre, 2014, 18:33:54
E per martedì che pensate? 5mm sembrerebbero esserci, basterebbe una notte serena..
qualcosina a est non di più, val d'adige con fohn per correnti orientali
Week prossimo che potrebbe essere catafratto !!!
A cuscinellaaaaaa
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
non per dire ma con reading sarebbe neve anche 2 giorni dopo :D per la realizzazione di queste carte sarei disposto a tagliarmi un braccio.
E io ce ne metto sopra un altro!
Dai che se l'alta delle Azzorre rimane in quella posizione senza imporsi troppo verso il centro-sud Europa, ne vediamo delle belle ...
Passo a.west per il 18z!!!simile a reading
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
Interessante la situazione per il 13-15... con un po di fortuna... a fine novembre basta la notte serena seguita dall evento giusto. Ormai dicembre è novembre
Poi il ceve si è svegliato dal letargo estivo. Buon segno bentornato!
Mamma mia che reading....vomitevoli
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
Brutto anche gfs 00z. Sto ricominciando ad andare in paranoia.
Reading non propone nemmeno cavetti discount. Da panico
Se siamo fortunati con gfs piove sopra i 5 cm sparati nella settimana. È il freddo previsto piano piano sparisce. Disgusto e schifo ma vaffanzoom
(http://s9.postimg.org/pc2b8pecr/image.jpg) (http://postimg.org/image/pc2b8pecr/)
Io non sto andando in paranoia io sono disperato. Guardate gli spaghi di qualche giorno fa e raffrontateli con quelli di oggi......la svolta sta arrivando ma non nel senso sperato.
Come ogni volta siamo al limite. A me gli spaghi non dispiacciono, abbiamo dei giorni di bel tempo inversionale seguiti da una bella botta con circa una +0 verso il 13 (media degli spaghi). Preferisco questi e giocarmi il nevone al super limite, piuttosto che la meno 5 secca o le spolverate da barbone.
Dai che un run non fa... primavera... ;D
negli ultimi giorni fino ad ieri erano tutti concordi, anche se non negli eventi, a proporre cmq un meteo da dicembre...
reading mi sembra sostanzialmente poco precipitofilo
gfs molto di più, ma per come sono previste le temp se ne parla sopra i 1000 (solo l'inizio più in basso)
La media ENS di ECMWF rimane più che guardabile, il cavo d'onda scende ben e va a interessarci, diversamente dalla corsa ultima.
Io però temo che questo sarà il trend dell'inverno: a rapide comparse fredde, capaci qui da noi di garantire uno strato d'aria utile, seguono periodi di eterna maccaja, poi rimpiazzati nuovamente da moti meridiani d'aria fredda nuovamente scalzata da paludi bariche mediterranee o gocce fredde isolate che prima di venir riassorbite restano più a lungo in vita di 40 anni fa grazie al Mediterraneo che è una zuppa petrolchimica.
Però uno scenario così schifoso dopo manco 3gg di frescura non si può vedere. Spero nell'abbaglio, il tracollo previsionale mattutino è veramente estremo però! Sia per GFS che per Reading, pare come che degli indici iniziali siano nettamente diversi... Mah... a stasera! Voglio tutti i 12z dei GM riconvertiti verso più freddo e più duraturo mannaggia-la-miseria.
Citazione di: Heinrich il Dom 07 Dicembre, 2014, 09:58:24
La media ENS di ECMWF rimane più che guardabile, il cavo d'onda scende ben e va a interessarci, diversamente dalla corsa ultima.
Io però temo che questo sarà il trend dell'inverno: a rapide comparse fredde, capaci qui da noi di garantire uno strato d'aria utile, seguono periodi di eterna maccaja, poi rimpiazzati nuovamente da moti meridiani d'aria fredda nuovamente scalzata da paludi bariche mediterranee o gocce fredde isolate che prima di venir riassorbite restano più a lungo in vita di 40 anni fa grazie al Mediterraneo che è una zuppa petrolchimica.
Però uno scenario così schifoso dopo manco 3gg di frescura non si può vedere. Spero nell'abbaglio, il tracollo previsionale mattutino è veramente estremo però! Sia per GFS che per Reading, pare come che degli indici iniziali siano nettamente diversi... Mah... a stasera! Voglio tutti i 12z dei GM riconvertiti verso più freddo e più duraturo mannaggia-la-miseria.
vero
che schifo stamattina si salva solo ukmo. se l'intento dei gm di farmi cominciare laa giornata con la luna storta ci son riusciti alla grande
http://www.meteotrentino.it/bollettini/today/generale_it.aspx?ID=7
questi non vedono manco le gelate in fondovalle ;D ;D ;D
prospettive brutte ma aspettiamo qualche giorno prima di gettare la spugna
:)
Per la cronaca, al momento le gelate a fondovalle non le vedo nemmeno io.
Citazione di: MrPippoTN il Dom 07 Dicembre, 2014, 11:26:37
Per la cronaca, al momento le gelate a fondovalle non le vedo nemmeno io.
Stra stra quoto!
Ricordo comunque che il peggioramento possibile per sabato 13 manca ancora parecchio tempo ben 6 giorni.
I modelli possono ancora cambiare in peggio o in meglio...insomma essendo tendenze a 6 giorni bisogna guarda l'impianto generale poi vedremo dove si formano eventuali assi/minimi...ricordo che previsioni oltre 5 giorni di distanza cambiano notevolmente.
Ieri sera ecmwf 12 era sublime ora cancellato quasi tutto....insomma tutto nella norma previsionale a così lunga distanza.
12z gfs con neve in collina ma anche nelle vallate a nord...stagione sciistica salva con questo run! Dai che è stato solo un incubo... ;D
rettifico, con questo run è neve anche a trento grazie ad un cuscino e al periodo... :o
Citazione di: Thomyorke il Dom 07 Dicembre, 2014, 17:21:17
rettifico, con questo run è neve anche a trento grazie ad un cuscino e al periodo... :o
Ciao.
Molto migliorato rispetto GFS 06 che vedevano una LP troppo occidentale/indebolita.
e' migliorato per martedi oppure per il prossimo fine settimana ?
Citazione di: Cianacei il Dom 07 Dicembre, 2014, 17:34:36
e' migliorato per martedi oppure per il prossimo fine settimana ?
parlano di sabato
Citazione di: trentinodoc il Dom 07 Dicembre, 2014, 17:36:48
Citazione di: Cianacei il Dom 07 Dicembre, 2014, 17:34:36
e' migliorato per martedi oppure per il prossimo fine settimana ?
parlano di sabato
ok.martedi almeno due briciole ? ho visto meteoarpav mi sembra buono
Citazione di: Cianacei il Dom 07 Dicembre, 2014, 17:38:03
Citazione di: trentinodoc il Dom 07 Dicembre, 2014, 17:36:48
Citazione di: Cianacei il Dom 07 Dicembre, 2014, 17:34:36
e' migliorato per martedi oppure per il prossimo fine settimana ?
parlano di sabato
ok.martedi almeno due briciole ? ho visto meteoarpav mi sembra buono
il Lam Reading è miserello però l'Est qualche cm lo raccatta
(http://s30.postimg.org/rsqtfyigd/pcp12hz2_web_5_png_1417970435796.jpg) (http://postimg.org/image/rsqtfyigd/)
Molto meglio il 12z buon NW shift...ora dottore mostraci che hai bevuto nella notte
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
grossissimo miglioramento col 12z. franz va' che bel cuscino sulla val d'adige! se ne accorge di già l'americano :D
bene anche ukmo, speriamo in reading
reading si tira dietro ancora i postumi....
troppo occidentale reading, speriamo aggiusti il tiro nei prox run
Quello di stamane era isolato...buon passo anchendwl dottore dai,meglio gfs comunque...
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
Che 2 maroni siamo partiti con una discesa fredda secca da nord, piano piano si è spostato a ovest, è diventato perfetto e adesso ovviamente va troppo a ovest, va in cut off ecc. ecc. ma porcaccia miseria io voglio la neve a Trento!
Citazione di: Bernie il Dom 07 Dicembre, 2014, 19:56:54
Che 2 maroni siamo partiti con una discesa fredda secca da nord, piano piano si è spostato a ovest, è diventato perfetto e adesso ovviamente va troppo a ovest, va in cut off ecc. ecc. ma porcaccia miseria io voglio la neve a Trento!
Daniele, al momento penserei più al fatto che arrivi finalmente neve sulle piste a quote decenti; la neve al piano al momento non l'aspetto con l'ansia.
Piuttosto che arrivi con calma e "seria" (no scagazzate altimetriche), dopo qualche giornata con temperature finalmente normali ... magari proprio verso Natale ...
Citazione di: AltoGardameteo il Dom 07 Dicembre, 2014, 20:24:42
Citazione di: Bernie il Dom 07 Dicembre, 2014, 19:56:54
Che 2 maroni siamo partiti con una discesa fredda secca da nord, piano piano si è spostato a ovest, è diventato perfetto e adesso ovviamente va troppo a ovest, va in cut off ecc. ecc. ma porcaccia miseria io voglio la neve a Trento!
Daniele, al momento penserei più al fatto che arrivi finalmente neve sulle piste a quote decenti; la neve al piano al momento non l'aspetto con l'ansia.
Piuttosto che arrivi con calma e "seria" (no scagazzate altimetriche), dopo qualche giornata con temperature finalmente normali ... magari proprio verso Natale ...
Hai ragione Matteo ma dopo tutto questo schifo e stress voglio tutto!
senza offesa teo ma come si fa a dire che c'è tempo per la neve? ;D io la voglio ADESSO in questo periodo non a gennaio o febbraio. è in questo mese che ha qualcosa di speciale e che ha più chance di durare a lungo. e poi se nevica a 200m non è che sulle piste c'è il sole ;D detto ciò bene gli spaghi che cominciano ad alzarsi
Reading che rispetto a stamattina è entusiasmante...
Ho detto forse che "bisogna aspettare" febbraio ?
Citazione di: AltoGardameteo il Dom 07 Dicembre, 2014, 20:24:42
Piuttosto che arrivi con calma e "seria" (no scagazzate altimetriche), dopo qualche giornata con temperature finalmente normali ... magari proprio verso Natale ...
Poi ripeto, piuttosto che 1-3 cm smizzi al piano con magari 15 cm a 400 mt, preferisco aspettare 4-5 giorni di più ma avere un minimo di cuscinetto in valle ed maggiori probabilitò di nevicata "seria" a tutte le quote.
O piuttosto che arrivi una perturbazione con neve abbondante sopra i 700-1000 mt.
18z tanta tanta roba...
prima passata nevosa a quote basse, poi freddo e tendenza all'artico... ;)
(http://s22.postimg.org/v1xpe9u2l/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/v1xpe9u2l/)
Cos'è quella scammellata terribile tra 17 e 21 dicembre? L'ha ritrattata il 18z? Quante bestemmie... >:(
Citazione di: MrPippoTN il Dom 07 Dicembre, 2014, 23:40:38
(http://s22.postimg.org/v1xpe9u2l/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/v1xpe9u2l/)
Cos'è quella scammellata terribile tra 17 e 21 dicembre? L'ha ritrattata il 18z? Quante bestemmie... >:(
Gobba termica direi oltreché improbabile anche piuttosto imbarazzante, ha poco senso, c'è grande incertezza in quel range.
Non ci siamo...minimo basso e dramma infinito stamane...
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
No ghe sem :no: :no:
brutte sì
Modelli davvero brutti; per essere positivo per noi per sabato ci vuole un bel est shift della saccatura così la LP si forma sulla zona Ligure.
Nel caso contrario cut-off occidentale e da noi nubi e qualche pioggia.
Fermi tutti: confrontando il 12z di ieri con lo 00z di oggi io vedo un miglioramento:
(http://s22.postimg.org/v1xpe9u2l/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/v1xpe9u2l/)
(http://s16.postimg.org/bbtlheu35/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/bbtlheu35/)
A parte che dal 13 gli spaghi si aprono quindi è ancora tutto molto incerto ma il punto è che la situazione sarà anche peggiorata dal punto di vista precipitativo ma è migliorata dal punto di vista termico, ed è questo quello che conta: dobbiamo smetterla di analizzare le analisi in funzione delle precipitazioni. Adesso quello che serve è IL FREDDO. Non serve un metro di neve, ne bastano 20 cm purché poi non arrivino scaldate come quella prospettata ieri. Con 20 cm di neve si crea la giusta coreografia natalizia sui monti, col freddo la neve resiste e si spara quella artificiale sulle piste. BASTA MONSONI, in attesa di tempi migliori MEGLIO CHE I MM SIANO POCHI MA BUONI.
Citazione di: MrPippoTN il Lun 08 Dicembre, 2014, 09:33:49
Fermi tutti: confrontando il 12z di ieri con lo 00z di oggi io vedo un miglioramento:
(http://s22.postimg.org/v1xpe9u2l/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/v1xpe9u2l/)
(http://s16.postimg.org/bbtlheu35/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/bbtlheu35/)
A parte che dal 13 gli spaghi si aprono quindi è ancora tutto molto incerto ma il punto è che la situazione sarà anche peggiorata dal punto di vista precipitativo ma è migliorata dal punto di vista termico, ed è questo quello che conta: dobbiamo smetterla di analizzare le analisi in funzione delle precipitazioni. Adesso quello che serve è IL FREDDO. Non serve un metro di neve, ne bastano 20 cm purché poi non arrivino scaldate come quella prospettata ieri. Con 20 cm di neve si crea la giusta coreografia natalizia sui monti, col freddo la neve resiste e si spara quella artificiale sulle piste. BASTA MONSONI, in attesa di tempi migliori MEGLIO CHE I MM SIANO POCHI MA BUONI.
Quoto.
Molto aperti per il 13.
E comunque ragazzi scusatemi ma per me sta roba è grasso che cola:
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2014120800/ECM1-192.GIF?08-12)
(http://s13.postimg.org/4ww89qrdf/ECM1_192_GIF_08_12.jpg) (http://postimg.org/image/4ww89qrdf/)
Bisogna ricominciare a postare un po' di carte, perché se uno entra nel forum e legge voi che scrivete "dramma infinito", "no ghe sem", "brutte sì" e "modelli davvero brutti" pensa a una scammellata con la +10°C o ad un monsone con quota neve a 3000 metri e si taglia le vene. Altro che dramma infinito, finalmente le temperature sono in linea col periodo, finalmente non diluvia, finalmente si torna alla normalità e inizia la stagione dei cavetti discount come è giusto che sia: questo è il vero inverno trentino.
come dice Pippo, anche gli spaghi T 850hPa ecmwf 00Z per i prox 10 giorni mostrano tutto sommato temperature in linea col periodo. Non ci sono grossi rimbalzi in su e la maggior parte dei membri ensamble resta tra +2 e -3. A parte il passaggio veloce di domattina, la prossima fase un perturbata e' quella tra il 13 ed il 15 ma per temperature e precipitazioni restiamo aperti a differenti scenari... Il deterministico rimane con la +2 a 850hPa mentre parte degli ensemble arrischia una -3 e neve in basso. E' ancora troppo presto per dire qualcosa di preciso (certamente nessuna irruzione fredda o gran neve questo si :) )
Citazione di: MrPippoTN il Lun 08 Dicembre, 2014, 09:33:49
Fermi tutti: confrontando il 12z di ieri con lo 00z di oggi io vedo un miglioramento:
(http://s22.postimg.org/v1xpe9u2l/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/v1xpe9u2l/)
(http://s16.postimg.org/bbtlheu35/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/bbtlheu35/)
A parte che dal 13 gli spaghi si aprono quindi è ancora tutto molto incerto ma il punto è che la situazione sarà anche peggiorata dal punto di vista precipitativo ma è migliorata dal punto di vista termico, ed è questo quello che conta: dobbiamo smetterla di analizzare le analisi in funzione delle precipitazioni. Adesso quello che serve è IL FREDDO. Non serve un metro di neve, ne bastano 20 cm purché poi non arrivino scaldate come quella prospettata ieri. Con 20 cm di neve si crea la giusta coreografia natalizia sui monti, col freddo la neve resiste e si spara quella artificiale sulle piste. BASTA MONSONI, in attesa di tempi migliori MEGLIO CHE I MM SIANO POCHI MA BUONI.
Certo!
Focalizzandomi sul peggioramento di stasera/stanotte, vedo che a differenza di quanto si pensava fino a ieri la componente da sud/est praticamente non c'è, è un sud che coinvolge il Trentino meridionale, per poche ore prima di venir "spazzolato" dal nord/est nei bassi strati.
Mi aspetto una quota neve attorno ai 900 m ma forse qualcosa potrei vedere anche a casa mia. Speriamo!
Anch'io tifo per il freddo asciutto in questa fase.
chi mi spiega come fa ad andare così a W la colata di fine settimana? c'è un blocco ad Ovest perfetto, disteso perfettamente, non capisco...
Citazione di: ste77 il Lun 08 Dicembre, 2014, 11:02:56
chi mi spiega come fa ad andare così a W la colata di fine settimana? c'è un blocco ad Ovest perfetto, disteso perfettamente, non capisco...
allora non guardare gfs06z
ancora un po' ad W e possiamo andare al mare
(http://s15.postimg.org/70pj1cp93/Rtavn1381.jpg) (http://postimg.org/image/70pj1cp93/)
Fino a sabato una linea è tracciata, da domenica è ancora tutto aperto... sabato per ora sui 10 mm di liquido a fondovalle
6z da impiccagione !
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
voglio la +20 favonica
Citazione di: AltoGardameteo il Dom 07 Dicembre, 2014, 21:13:34
Ho detto forse che "bisogna aspettare" febbraio ?
Citazione di: AltoGardameteo il Dom 07 Dicembre, 2014, 20:24:42
Piuttosto che arrivi con calma e "seria" (no scagazzate altimetriche), dopo qualche giornata con temperature finalmente normali ... magari proprio verso Natale ...
Poi ripeto, piuttosto che 1-3 cm smizzi al piano con magari 15 cm a 400 mt, preferisco aspettare 4-5 giorni di più ma avere un minimo di cuscinetto in valle ed maggiori probabilitò di nevicata "seria" a tutte le quote.
O piuttosto che arrivi una perturbazione con neve abbondante sopra i 700-1000 mt.
eh natale con la neve... speta e spera ;D il 25 tanto piove sempre! io mi augurerei una giornata come quella di oggi, più fresca però.
e comunque almeno per qui con una passata decente sarebbe bella neve sabato perchè il cuscino si forma senza grossi problemi prima.
comunque dagli spaghi 6z ssi vede come l'ufficiale sia un po' isolato, sia con le t che con le prp. speriamo bene per stasera
Il fatto e che il teo sa cosa succede se passa una perturbazione che transla ...col tempo capirai..
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
12z da evirazione...
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
vomito
Ukmo diversissimo :o
(http://www.meteociel.fr/ukmo/runs/2014120812/UW144-21.GIF?08-17)
:crossfingers: :benedizione:
Sono curioso di vedere cosa avrà da dire il parallelo...
Sent from my Lumia 710 using Tapatalk
Citazione di: miemer il Lun 08 Dicembre, 2014, 18:14:14
Sono curioso di vedere cosa avrà da dire il parallelo...
Sent from my Lumia 710 using Tapatalk
è vero, si è rifatto vivo...
3-400 km più ad est di quello operativo, con tutte le conseguenze del caso...
al diavolo gfs guardate ukmo!
Citazione di: El Bonve il Lun 08 Dicembre, 2014, 18:33:43
al diavolo gfs guardate ukmo!
solo reading, no pataccate...
L'unica cosa che mi fa ancora leggermente sperare è il timing: siamo oltre le 120h e ciò dà un po' di margini di correzioni. La media ENS è ancora non così occidentale.
Ma ECMWF piazza la colata addirittura troppo ad W per la Spagna stessa, figurarsi.... ;D ;D
UKMO 12:
Un classico si pArte dalla colata diretta e si finisce in CUT off iberico
Dopo l'anno dei minimi bassi, l'anno dei cut-off iberici. Che tristezza quest'anno. Uno aspetta mesi e mesi l'inizio dei giochi e poi si ritrova come un interista dopo tre mesi di campionato.
ragazzi secondo voi ci sono ancora margini per un minimo ritorno di una saccatura semidecente.non solo per motivi turistici serve la neve (diciamo che in quota con il freddino dei prossimi 2/ 3 giorni si ptrà spararla), ma è profondamente triste vedere i prati secchi in tutta la mia amata val di fassa. :-[
Citazione di: Bernie il Lun 08 Dicembre, 2014, 20:16:34
Un classico si pArte dalla colata diretta e si finisce in CUT off iberico
incredibile... i longers by mago otelma basati su coamps a 3678h (24 run al giorno) lo avevano gia previsto comunque :D
Citazione di: lupo de ciampedel il Lun 08 Dicembre, 2014, 20:25:23
ragazzi secondo voi ci sono ancora margini per un minimo ritorno di una saccatura semidecente.non solo per motivi turistici serve la neve (diciamo che in quota con il freddino dei prossimi 2/ 3 giorni si ptrà spararla), ma è profondamente triste vedere i prati secchi in tutta la mia amata val di fassa. :-[
Attento che con le previsioni di stasera la neve sparata se la mangia la maccaja del week end con la +3 sparata sulle Alpi e il 95% di umidità imperante VOGLIO EMIGRAREEEEEEEEEEEEEEEE basta
che schifezza oh :o un modello peggio dell'altro. non ce la faccio più.
spaghi sempre molto movimentati cmq
non male le ens gfs
Citazione di: Bernie il Lun 08 Dicembre, 2014, 20:39:48
Citazione di: lupo de ciampedel il Lun 08 Dicembre, 2014, 20:25:23
ragazzi secondo voi ci sono ancora margini per un minimo ritorno di una saccatura semidecente.non solo per motivi turistici serve la neve (diciamo che in quota con il freddino dei prossimi 2/ 3 giorni si ptrà spararla), ma è profondamente triste vedere i prati secchi in tutta la mia amata val di fassa. :-[
Attento che con le previsioni di stasera la neve sparata se la mangia la maccaja del week end con la +3 sparata sulle Alpi e il 95% di umidità imperante VOGLIO EMIGRAREEEEEEEEEEEEEEEE basta
Non esageriamo, la +3 alla neve gli fa una pippa...
Comunque oggi giro surreale a piedi sull'erbetta e la ghiaia delle piste da sci ;D del Comprensorio di Folgaria, fra forti e seggiovie ferme.
Cannoncini ipermoderni ogni 50 m ovunque, ma solo erba e "sasi".
Le prospettive termiche per la passata del week-end sono ormai quasi al punto di non ritorno.
Peccato soprattutto perchè ribagna ancora tutto...non ci si asciuga più. E fin che c'è così tanta acqua è difficile staccare minime toste o fare cuscini.
E' un peggioramento che rovina il tempo fin quasi a Natale...
Citazione di: MrPippoTN il Lun 08 Dicembre, 2014, 21:08:28
Citazione di: Bernie il Lun 08 Dicembre, 2014, 20:39:48
Citazione di: lupo de ciampedel il Lun 08 Dicembre, 2014, 20:25:23
ragazzi secondo voi ci sono ancora margini per un minimo ritorno di una saccatura semidecente.non solo per motivi turistici serve la neve (diciamo che in quota con il freddino dei prossimi 2/ 3 giorni si ptrà spararla), ma è profondamente triste vedere i prati secchi in tutta la mia amata val di fassa. :-[
Attento che con le previsioni di stasera la neve sparata se la mangia la maccaja del week end con la +3 sparata sulle Alpi e il 95% di umidità imperante VOGLIO EMIGRAREEEEEEEEEEEEEEEE basta
Non esageriamo, la +3 alla neve gli fa una pippa...
Umida?
Dipende se per umida intendi piovosa.
Spaghi da suicidio collettivo
(http://s11.postimg.org/kgboc34rj/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/kgboc34rj/)
00z da incubo l'unica carta bella è x il giorno di Natale a 18000 ore
Citazione di: Cris80 il Mar 09 Dicembre, 2014, 06:20:18
00z da incubo l'unica carta bella è x il giorno di Natale a 18000 ore
sono migliorate di netto per il weekend senza cutoff e più fresche! ;)
(http://s3.postimg.org/y8yalcnqn/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/y8yalcnqn/)
Gli spaghi però non sono così pessimi....
Citazione di: Thomyorke il Mar 09 Dicembre, 2014, 07:08:24
Citazione di: Cris80 il Mar 09 Dicembre, 2014, 06:20:18
00z da incubo l'unica carta bella è x il giorno di Natale a 18000 ore
sono migliorate di netto per il weekend senza cutoff e più fresche! ;)
Infatti io firmerei con il sangue ad oggi.
Ho visto GFS! Magari andasse così una passatina da 10-15cm in un contesto fresco freddo con freddo a seguire. Quello che ci vuole. Piuttosto che 50mm con la +3 neve bagnata a 1500 pioggia in Bondone firmo con il sangue.
Reading invece è da incubo sul serio.
50 mm nessuno li vede. Con reading sarebbe umidume eterno. Davvero ignobili.
Citazione di: Bernie il Mar 09 Dicembre, 2014, 08:19:50
(http://s3.postimg.org/y8yalcnqn/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/y8yalcnqn/)
Gli spaghi però non sono così pessimi....
Gli spaghi dal 13 sono aperti. Le opzioni sono molte alcune discrete, alcune ottime altre pessime. Tocca sperare, ma lo spago verde dello 00 è discreto. No Franz lo so che nessuno li vede dicevo per dire. Il passaggio perfetto di qualche giorno fa era un 20-25 mm in un contesto freddo. Apoteosi.
Spaghi apertissimi nel mid-range, oltre le 96h è marzaio previsionale. Incertezze ampissime e forbice marcata, assurdo come sia difficile per i calcolatori e computer simulare la transizione da un pattern ad un altro.
Anzi, pare proprio che il dominante autunnale sia durissimo a morire mannaggia-a-lui! Con lo zampino del VP che riprende a girare forte, strappi nel getto non se ne avranno e così né incursioni fredde né perturbazioni da nord sono possibili, cerchiamo di mantenere le medie!! In attesa della seconda decade, ma anche della terza decade di dicembre....
06 niente cavetto discount. Cut off e nulla di fatto da noi. Meglio che l'acqua, in ogni caso, temperature in leggero rialzo rispetto allo 00 che stante la situazione presentava la migliore evoluzione possibile.
Alla luce dello 06 fisso nuovo target precipitazione solida per il 17-18/12
Citazione di: Bernie il Mar 09 Dicembre, 2014, 11:30:29
Alla luce dello 06 fisso nuovo target precipitazione solida per il 17-18/12
Ah!! Di che quote parli? Quelle aggiornate col GW o quelle nostre dei vecchi tempi?
Decenti, poi se siamo sotto quelle decenti meglio ;D ;D
Citazione di: Bernie il Mar 09 Dicembre, 2014, 11:30:29
Alla luce dello 06 fisso nuovo target precipitazione solida per il 17-18/12
GFS 06 parallelo davvero ottimo per il 17.
Citazione di: Cevedale il Mar 09 Dicembre, 2014, 14:04:53
Citazione di: Bernie il Mar 09 Dicembre, 2014, 11:30:29
Alla luce dello 06 fisso nuovo target precipitazione solida per il 17-18/12
GFS 06 parallelo davvero ottimo per il 17.
;) ;) ;) sesto senso.
Citazione di: Bernie il Mar 09 Dicembre, 2014, 11:14:09
06 niente cavetto discount. Cut off e nulla di fatto da noi. Meglio che l'acqua, in ogni caso, temperature in leggero rialzo rispetto allo 00 che stante la situazione presentava la migliore evoluzione possibile.
Acqua fino a 1200 - 1400 m andrebbe benissimo ... almeno la stagione invernale (e scialpinistica - noi non abbiamo i cannoni) si avvia col piede giusto.
Poi ovvio che la neve in valle e' il top.
Intanto godiamoci un paio di giorni "normali".
Spaghi 6z oscieni porca t...a :-\
A me sembrano meglio...no caldazza e 17 open...
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Dany79snow il Mar 09 Dicembre, 2014, 14:52:59
A me sembrano meglio...no caldazza e 17 open...
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
Confermo!
Citazione di: yakopuz il Mar 09 Dicembre, 2014, 14:27:39
Citazione di: Bernie il Mar 09 Dicembre, 2014, 11:14:09
06 niente cavetto discount. Cut off e nulla di fatto da noi. Meglio che l'acqua, in ogni caso, temperature in leggero rialzo rispetto allo 00 che stante la situazione presentava la migliore evoluzione possibile.
Acqua fino a 1200 - 1400 m andrebbe benissimo ... almeno la stagione invernale (e scialpinistica - noi non abbiamo i cannoni) si avvia col piede giusto.
Poi ovvio che la neve in valle e' il top.
Intanto godiamoci un paio di giorni "normali".
Hai ragione ma con la piega del cut off rischiamo una settimana di passione come quella di fine novembre che ha mangiato tutto la neve in quota se la goccia avanzava con calma e da sud e sinceramente dico NO GRAZIE. Meglio niente con temperature discrete e rimandare tutto al 17 se va..........
E' interessante che parte dell'indecisione nei modelli puo' essere dovuta alle 2 forti depressioni che si stanno formando in queste ore a sud della Groenlandia. Una interessera' la Scozia domani con forti venti e neve sulle highlands, una seconda dovrebbe transitare qui venerdi. Puo' essere che queste 2 tempeste possano movimentare le cose anche li a sud, da tenere d'occhio l'evoluzione
...invece vedo ora no buone dalle sperimentali mensili. Il modello si ostina a vedere anomalie termiche tra +1 e +3 per gran parte d'Europa per la settimana di Natale (e no anomalie rilevanti nelle precipitazioni). Per dire, le anomalie europee della settimana scorsa le aveva inquadrate in linea di massima a 18 giorni....
La circolazione pare restare mediamente bella zonale.
tifo per una bella cannata :-\
Sono al volissimo: sbaglio o gli aggiornamenti 12Z sono migliorati sul medio-lungo ?
reading che maialone....
secondo voi un'occasione in cui fili non dico tutto liscio ma quasi ci sarà nei secoli a venire?
Reading isolatissimo però ... speriamo sbagli ed abbiano ragione Ukmo, GFS e compagnia ...
Bandiera bianca.... gran brutto 18, un pelo più fresco nel breve ma più umido nel we e nell'immediato post.
Il verde a 850hp non entra quasi mai, in giro la -5° più vicina è lontana lontana, siamo sempre gialli gialli gialli se non quasi arancio.
Vado a letto incavolato.
Citazione di: Bernie il Mar 09 Dicembre, 2014, 23:39:38
Bandiera bianca.... gran brutto 18, un pelo più fresco nel breve ma più umido nel we e nell'immediato post.
Il verde a 850hp non entra quasi mai, in giro la -5° più vicina è lontana lontana, siamo sempre gialli gialli gialli se non quasi arancio.
Vado a letto incavolato.
Buongiorno ;)
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2014121000/gfs-1-192.png?0)
(http://s23.postimg.org/kl3utyt1j/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/kl3utyt1j/)
Accontentiamoci.....
No caldazza, no acqua, na roba media, così possono sparare e speriamo....
Per Natale mi sa che Ross ha ragione niente white Xmas.... >:(
Io mi accontento eccome. Spero di non vedere più pioggia fino a data da destinarsi. O roba solida o niente.
Citazione di: MrPippoTN il Mer 10 Dicembre, 2014, 08:36:42
Io mi accontento eccome. Spero di non vedere più pioggia fino a data da destinarsi. O roba solida o niente.
Reading si ostina a non vedere nulla per noi il 17 e il 18. Almeno gli spaghi sono compatti per quella data. Non che mi aspetti granchè ma almeno la freddata...Certo che se va sui balcani abbiamo fatto bingo. Prima sulla Spagna e poi sui Balcani.
Io vedendo le carte ameno che non ci sia un cambiamento radicale dicembre x quanto riguarda la neve è andato dobbiamo e spero puntare tutto su un ottimo gennaio...
X fortuna che almeno scaldate x il momento all'orizzonte non se ne vedono e in montagna posso sparare a manetta x salvare il possibile. .
Punto molto sulla fine di dicembre e tutto gennaio. Poi la puntata si ridurrà al solo mese di gennaio, poi alla sola seconda metà, poi alla fine fold, lascio la giocata e tifo per la +30° a 850hPa a metà aprile col primo trentello dell'anno nuovo al 6 marzo tipo ;D ;D
Dobbiamo sperare che il 18 mettà a terra qualcosa. Sarebbe grasso che cola. Bastano 10 cm
Citazione di: Bernie il Mer 10 Dicembre, 2014, 10:57:25
Dobbiamo sperare che il 18 mettà a terra qualcosa. Sarebbe grasso che cola. Bastano 10 cm
DIECI CENTIMETRI????
Ma dove vivi???? ;D ;D
10cm qua sono una nevicata importante, standard ma già qualcosa in più!! Voi trentini de Trent non sapete proprio stimare una nevicata ;D ;D
Col GW dobbiamo ri-tarare tutto!
Vabbè, stupidaggini a parte, se oggi i GM confermano e iniziano a migliorare la passata, bene. Speriamo migliorino anche nell'extra-long! Ci vorrebbe un allineamento dei GM nel mid con la fissazione di termiche più basse e prp alte e veloci dopo a vantaggio nostro. Ci vorrebbe davvero... forza inglesi!!
Parlavo in montagna....10-15 cm
Me gusta il 6z molto simile a gem di stamane ...!!!
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
Il parallelo di GFS 00 invece è inquietante e molto simile a reading...... :P
(http://s8.postimg.org/4qh3x53sh/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/4qh3x53sh/)
Firmo con il sangue ma voglio le precipitazioni verdi del 15 e blu del 18.. ;)
Gli spaghi 06z di Meteociel vedono qualche precipitazione anche per il 21 e 23/24.
Al dilà del fanta o non fanta c'è sempre questa differezza di iterpretazione fra i due... a volte per le T, questa volta per le PRP
Direi di puntare al periodo 17/18 dicembre; peccato per le deboli localmente moderate piogge del week-end...parlo sotto quota 1200-1500m.
no basta prp acquose basta non ne voglio più sapere
io abbandono l'impresa, non seguo più i modelli, il cutoff iberico mi ha tolto l'entusiasmo per almeno 2 settimane.
mi do all'ippica
Situazione per il 17/18:
Gfs 12z est-shifta rispetto al 06z... per non parlare del 12z parallelo che va addirittura più ad est di reading...
gem12z prova a tenere duro ma è più ad est anche quello rispetto al run precedente...
Citazione di: Sghirlat86 il Mer 10 Dicembre, 2014, 18:01:09
Situazione per il 17/18:
Gfs 12z est-shifta rispetto al 06z... per non parlare del 12z parallelo che va addirittura più ad est di reading...
gem12z prova a tenere duro ma è più ad est anche quello rispetto al run precedente...
E quindi (per chi non ha visto lo 06z e il 12z e il run precedente di gem)?
Buono o non buono?
Va benino dai Pippo no caldelle insomma
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
No non va bene perché niente precipitazione buona e rischiamo il maiale dopo disteso sui paralleli
Reading12 da NGS al cubo
io per il 17 do per certa la spanciata delle azzorre, è la classica configurazione da balcani non serve neanche seguire i modelli per capirlo.
inoltre adesso si vede un bel pallone rosso stile 2011-2012
Disagio alla sesta
vedremo come andrà a finire ma per ora piano piano si stanno allineando (per non essere volgari ) a reading.
(da dire che anche reading ha ovest-shifatato rispetto a ieri sera) e cmq questa mattina le deviazioni standard sulla media delle ens reading era parecchio alta quindi dubbi molti...
Ho visto reading. Imbarazzante. Parallelo GFS. Da panico. :P :P :P
La +3° di Ross prende corpo.
Aggiungo che gli spaghi 12 (non riesco a postarli non capisco non mi va postimage qui sul pc di casa) si aprono drammaticamente dopo il 18 mentre stamattina erano compatti verso il basso sottomedia. La vedo nerissima.....non abbiamo ancora visto il peggio mi sa....
Il 18 va ancora più a est......
.......e decreta la fine di ogni sogno di gloria. :P :P :P :P
Giro di boa notturno, o domani i GM reinterpretano queste due gigantesche depressioni sul Circolo Polare in modo per noi vantaggioso -e si parla di uno scenario barico realizzabile e anzi tipicamente invernale!- o tutti a casa e mandiamo a chiudere l'anno paludoso 2014 col privilegio d'aver potuto vivere quello che fra 90 anni sarà una nuova norma.
Spero davvero dicembre non deluda, a me è sempre parso un mese delicatissimo: se poco va per il verso giusto il mese è avaro, altrimenti -ma solo quando tutto arriva a quadrare- il mese offre grandi feste.
Enrico se hai dato un occhio agli 00 reading e GFS hai già la risposta.
Ross uber alles.
Reading aveva visto bene, GFS quaquaqua dominio anticiclonico, se va bene rimaniamo sotto la +2 +3 e ciao.
Tristezza. Peggio del 2011-12.
Citazione di: Bernie il Gio 11 Dicembre, 2014, 08:16:50
Enrico se hai dato un occhio agli 00 reading e GFS hai già la risposta.
Ross uber alles.
Reading aveva visto bene, GFS quaquaqua dominio anticiclonico, se va bene rimaniamo sotto la +2 +3 e ciao.
Tristezza. Peggio del 2011-12.
c'è anche il 2006-07 forse è molto peggio quello
I conti si fanno a fine stagione. Finora questa è stata senza ombra di dubbio la peggiore della mia vita.
(http://s27.postimg.org/k18puu4hb/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/k18puu4hb/)
Ecco gli spaghi. Almeno sono aperti ma ci sono scenari veramente mostruosi.
Riporto da altro forum un intervento che mi vede concorde:
Credo che ci sia poco da discutere. I modelli sono veramenti orrendi, e questa mattina sia GFS che ECMWF mi sembrano perfettamente allineati, almeno fino al 20 dicembre.
Nessuna speranza per le Alpi, da Ovest a Est.
Credo che possiamo dire con certezza che arriveremo al giorno di Natale con panorami e pasaggi brulli e sconfortanti su tutte le Alpi sotto i 2000 mt.
E anche per le piste non sarà semplice, a causa delle temperature, straordinariamente elevate a tali quote.
Molto difficilmente si riusciranno a preparare con i cannoni le piste sotto i 2000 mt.
Poi dopo il 20 sempre il nulla cosmico per GFS. Ma qui l'esperienza anche solo dello scorso anno proprio in questi giorni (GFS ipotizzava una HP inchiodata ad oltranza proprio sull'Italia) ci impone di essere cauti e ci suggerisce di non esprimere giudizi "definitivi".
Il limite dei 2000 mi sembra un po' esagerato comunque potrebbe andare peggio: potrebbe piovere.
https://www.youtube.com/watch?v=olKKWG3HwOg
non puoi fare quella citazione senza inserire lo spezzone.
(http://s3.postimg.org/x5ofkjzi7/Rgem1681.jpg) (http://postimg.org/image/x5ofkjzi7/)
Meno male che c'è GEM!!! :)
Gem è incredibile. Sempre così.
Citazione di: Bernie il Gio 11 Dicembre, 2014, 08:56:14
(http://s3.postimg.org/x5ofkjzi7/Rgem1681.jpg) (http://postimg.org/image/x5ofkjzi7/)
Meno male che c'è GEM!!! :)
Quando ci si affida a GEM vuol dire che si è proprio messi male!! ;D ;D ;D ;D
Rido per non piangere...
gfs si piega definitivamente a reading...
l'avrete già visto, ma segnalo la stoica resistenza di gem che anzi rilancia con una rodanata doc per il 17-18 ;D ;D ;D
PS: ecco l'avete visto ;D
Leggi i messaggi precedenti. :)
Citazione di: lorenzo_TN il Gio 11 Dicembre, 2014, 09:07:43
Citazione di: Bernie il Gio 11 Dicembre, 2014, 08:56:14
(http://s3.postimg.org/x5ofkjzi7/Rgem1681.jpg) (http://postimg.org/image/x5ofkjzi7/)
Meno male che c'è GEM!!! :)
Quando ci si affida a GEM vuol dire che si è proprio messi male!! ;D ;D ;D ;D
Rido per non piangere...
Era ironico......
Citazione di: Bernie il Gio 11 Dicembre, 2014, 09:22:29
Citazione di: lorenzo_TN il Gio 11 Dicembre, 2014, 09:07:43
Citazione di: Bernie il Gio 11 Dicembre, 2014, 08:56:14
(http://s3.postimg.org/x5ofkjzi7/Rgem1681.jpg) (http://postimg.org/image/x5ofkjzi7/)
Meno male che c'è GEM!!! :)
Quando ci si affida a GEM vuol dire che si è proprio messi male!! ;D ;D ;D ;D
Rido per non piangere...
Era ironico......
Immaginavo :)
Ecco, ma ora, al definitivo tracollo dell'inverno nella sua prima parte più puramente astronomica, i longers cosa dicono ancora? Che m'iniziano a girare un po' le palle e se leggo altri annunci alla-Sanò sarà ben il caso di chetare costoro postando spaghi e nient'altro.
VPS in ripresa, Azzorre che si allunga, io l'avevo scritto 6 giorni fa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >:( >:(
Non ci resta che gennaio, ma gennaio o mi fa le libecciate sopra una -7°C, o i minimi chiusi stile '85 li può anche fare ad Ankara!! Io ora vorrò e pretenderò infinite volte giornate stile 24.11.2008 e 28.11.2008 >:( >:(
Citazione di: Heinrich il Gio 11 Dicembre, 2014, 10:20:51
Ecco, ma ora, al definitivo tracollo dell'inverno nella sua prima parte più puramente astronomica, i longers cosa dicono ancora?
Sto accuratamente evitando l'argomento per non sollevare un vespaio di polemiche. Lasciamo perdere, per cortesia. :-X
le uniche Gem affidabili che conosco sono queste
(http://s18.postimg.org/6pn1u0bb9/Jem_e_le_holograms_600x350.jpg) (http://postimg.org/image/6pn1u0bb9/)
Lo 06 rincara la dose del caldo per la prossima settimana. Quello GFS lo vede sempre benissimo e con largo anticipo.
Addiruttura sull'ovest compare la +10 :frustate: :frustate:
A seguire scenari fantasmagorici.
Fancul
(http://s12.postimg.org/ct7lvpgg9/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/ct7lvpgg9/)
dal freddo al caldissimo in 2 mosse.
Citazione di: Bernie il Gio 11 Dicembre, 2014, 14:32:23
(http://s12.postimg.org/ct7lvpgg9/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/ct7lvpgg9/)
dal freddo al caldissimo in 2 mosse.
Spaghi cosi x passare un Natale caldo :-[ :-[
Si ma putei, molti spaghi puntano in basso, addiritturi alcuni sulla -7°/-8° ... guardate che spread, incertezza al cubo ... direi di aspettare prima di fasciarsi la testa ...
Sei inguaribilmente ottimista. Guarda come la media si è alzata......ne parliamo al 18.
anche il nostro 00Z e' assurdo dal 18 in termini di incertezza. Se guardo gli spagi T@850hPa sulle Alpi, si spappolano dal 18 in poi. Il deterministico vede una scammellata malefica (ma breve) con una +6 il 17-18. Il controllo ENS scammella pure lui e poi resta fisso sulla +6. Gli spaghi si aprono a ventaglio e alcuni dei 50 membri partono per le vacanze estive con la +9 e ci restano pure. Un'altra fetta precipita sulla -6 e ci resta. E in mezzo c'e' un po' di tutto. La scammellata del 17-18 pare meno forte ad est, sopra l'austria e slovenia.
Simile discorso per gli spaghi del NW europa, quelli sulla mia capa per intenderci. Solo che quelli cominciano ad impazzire gia' dal 15
zioppò ai livelli del 2011-2012.
no, vi prego, un'inverno come quello non posso sostenerlo.
soffro e sono disperato.
Citazione di: Bernie il Gio 11 Dicembre, 2014, 15:02:52
Sei inguaribilmente ottimista. Guarda come la media si è alzata......ne parliamo al 18.
Beh voi siete allora inguaribili pessimisti.
Chi può dire al momento quale situazione sarà più probabile ? nessuno, ne gli "ottimisti", ne i "pessimisti" ... poi non si tratta di ottimismo o pessimismo ... si tratta di vedere i fatti, ed i fatti al momento sono questi ...
incertezza ... il resto sono chiacchere, sia da una parte che dall'altra ...
Citazione di: ross il Gio 11 Dicembre, 2014, 15:06:11
anche il nostro 00Z e' assurdo dal 18 in termini di incertezza. Se guardo gli spagi T@850hPa sulle Alpi, si spappolano dal 18 in poi. Il deterministico vede una scammellata malefica (ma breve) con una +6 il 17-18. Il controllo ENS scammella pure lui e poi resta fisso sulla +6. Gli spaghi si aprono a ventaglio e alcuni dei 50 membri partono per le vacanze estive con la +9 e ci restano pure. Un'altra fetta precipita sulla -6 e ci resta. E in mezzo c'e' un po' di tutto. La scammellata del 17-18 pare meno forte ad est, sopra l'austria e slovenia.
Simile discorso per gli spaghi del NW europa, quelli sulla mia capa per intenderci. Solo che quelli cominciano ad impazzire gia' dal 15
Ci sono parti del tuo intervento che un film dell'orrore gli fa una pippa..... :P :o :o
Citazione di: AltoGardameteo il Gio 11 Dicembre, 2014, 15:33:11
Citazione di: Bernie il Gio 11 Dicembre, 2014, 15:02:52
Sei inguaribilmente ottimista. Guarda come la media si è alzata......ne parliamo al 18.
Beh voi siete allora inguaribili pessimisti.
Chi può dire al momento quale situazione sarà più probabile ? nessuno, ne gli "ottimisti", ne i "pessimisti" ... poi non si tratta di ottimismo o pessimismo ... si tratta di vedere i fatti, ed i fatti al momento sono questi ... incertezza ... il resto sono chiacchere, sia da una parte che dall'altra ...
Io sono sempre stato ottimista ma se ti scotti con l'acqua calda poi hai paura dell'acqua fredda.
Per me è in atto una tragedia biblica.
Citazione di: Bernie il Gio 11 Dicembre, 2014, 15:49:19
Citazione di: ross il Gio 11 Dicembre, 2014, 15:06:11
anche il nostro 00Z e' assurdo dal 18 in termini di incertezza. Se guardo gli spagi T@850hPa sulle Alpi, si spappolano dal 18 in poi. Il deterministico vede una scammellata malefica (ma breve) con una +6 il 17-18. Il controllo ENS scammella pure lui e poi resta fisso sulla +6. Gli spaghi si aprono a ventaglio e alcuni dei 50 membri partono per le vacanze estive con la +9 e ci restano pure. Un'altra fetta precipita sulla -6 e ci resta. E in mezzo c'e' un po' di tutto. La scammellata del 17-18 pare meno forte ad est, sopra l'austria e slovenia.
Simile discorso per gli spaghi del NW europa, quelli sulla mia capa per intenderci. Solo che quelli cominciano ad impazzire gia' dal 15
Ci sono parti del tuo intervento che un film dell'orrore gli fa una pippa..... :P :o :o
ah non preoccuparti che mi fo paura da solo ;D
Citazione di: Bernie il Gio 11 Dicembre, 2014, 15:51:21
Io sono sempre stato ottimista ma se ti scotti con l'acqua calda poi hai paura dell'acqua fredda.
Per me è in atto una tragedia biblica.
Daniele, parli con uno che segue i modelli ormai dal lontano 1999 ... io mi sono scottato, bollito, cotto e precotto ;D
Ma proprio perchè in 15 anni ne ho viste di cotte e di crude (in negativo ma anche in positivo), invito sempre alla cautela, sia quando c'è troppo entusiasmo che troppo pessimismo ....
Citazione di: El Bonve il Gio 11 Dicembre, 2014, 15:08:55
zioppò ai livelli del 2011-2012.
no, vi prego, un'inverno come quello non posso sostenerlo.
soffro e sono disperato.
Condivo il cupo pessimismo, ma i segnali premonitori erano dei peggiori già tre settimane fa.
Poi sull'analogia con il 2011-2012 faccio notare che quello fu inverno orribile se ci limitiamo all'orticello, ma da evento trentennale se prendiamo la scala nazionale ed europea. Molto meglio (come precedente in negativo) il 2006-2007, il mio vero terrore è di ripetere quello...
A febbraio almeno qui in Busa abbiamo recuperato un pò con quei 6 cm di farina seguiti da oltre una settimana di paesaggio imbiancato e 4-5 massime sottozero.
Peccato solo che per colpa del vento c'è sfuggita la "minimazza" che sarebbe stata sicuramente la più bassa degli ultimi 20 anni (un paio di sere eravamo a -7° già prima di mezzanotte, poi è arrivato il Föhn); comunque siamo riusciti a fare la nuova minime assoluta di febbraio dal 1991 in poi (-8.5°).
Per me invece il dramma in corso non ha assolutamente precedenti. Dal mio punto di vista stiamo vivendo il peggio del peggio.
GFS12 che mi rifiuto di postare
se va di merda può anche piovere a Natale vade retro
stupisce ed allo stesso tempo avvilisce non trovare tracce di freddo VERO in tutta Europa nemmeno a 240h
da quando seguo i modelli non ho memoria di una cosa simile...
(http://s29.postimg.org/tlkzvqij7/Rtavn2402.jpg) (http://postimg.org/image/tlkzvqij7/)
anche secondo me c'è parecchia incertezza... gli spaghi dopo il 17 esplodono... in anologia le ens di reading anche, fino al 17 la deviazione standard è relativamente bassa:
(http://s8.postimg.org/tamk7ug75/Rees1441.jpg) (http://postimg.org/image/tamk7ug75/)
poi 24 ore dopo esplode anche quella:
(http://s17.postimg.org/w7hcpwrjf/Rees1681.jpg) (http://postimg.org/image/w7hcpwrjf/)
certo i run deterministici propendono (gem a parte che continua per la sua strada) per la versione calda, spostando l'ago della bilancia... a naso direi che sarà così almeno in una prima fase.
Sul natale meglio non fasciarsi la testa... per quel che ne sappiamo potremmo anche ritrovarci con un metrozzo ;D
a nadal l'ha sempre piovest
GFS 12 è imbarazzante. Sembra primavera.
12z da distruzione psico/fisica e impalata senza vasellame
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
No aspettate!! Se il 12 ufficiale è da spararsi, il parallelo è MOSTRUOSOOOOO.
La +10 stazionaria sull'Italia per 5 o 6 giorni.... (come diceva Ross, fino a data da destinarsi).
Dai per piacere mi stanno venendo rebus a nastro.
Reading sfodera un colpo di teatro per il 16. La goccia rientra in fase su di noi un po' bassa ma produttiva. Vediamo il proseguo
Reading accende qualche speranza. Ma questa volta che prevede meglio dello schifo, la vincerà quell'altro. Fino a 3 giorni fa GFS vedeva il meglio fra i 2 e sappiamo come è andata....
(http://s30.postimg.org/ut8eiluq5/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/ut8eiluq5/)
pensavo ancora peggio comunque sono osceni.
Citazione di: Bernie il Gio 11 Dicembre, 2014, 21:01:55
(http://s30.postimg.org/ut8eiluq5/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/ut8eiluq5/)
pensavo ancora peggio comunque sono osceni.
Ma ragazzi.. Il 19 c'è una forbice da +7 a -7!! Come si fa a fare una previsione attenibile? Ovvio che fanno schifo, ma non più del solito secondo me..
Citazione di: Lorenzo il Gio 11 Dicembre, 2014, 22:27:12
Citazione di: Bernie il Gio 11 Dicembre, 2014, 21:01:55
(http://s30.postimg.org/ut8eiluq5/MS_1146_ens.jpg) (http://postimg.org/image/ut8eiluq5/)
pensavo ancora peggio comunque sono osceni.
Ma ragazzi.. Il 19 c'è una forbice da +7 a -7!! Come si fa a fare una previsione attenibile? Ovvio che fanno schifo, ma non più del solito secondo me..
Ci sarà anche una forbice ma guarda lo spago verde, quello di controllo e la media. Poi guarda il Vortice Polare nelle emisferiche, guarda le temperature medie a livello continentale e chiediti quante speranze abbiamo di avere un po' di freddo da qui a Natale.