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Bollettino Bolzano crede a sfondamento importante, anche zone meridionali. Pero dice pioggia in basso. Previsione davvero difficile per sabato sera.

Benvenuto ... se non sbaglio ti ho gia visto in passato ... buono Laives per la neve un altro mondo rispetto a Bolzano city

Benvenuto! Quando sara' la prossima nevicata o Profeta?

GFS insiste ...

Vedo davvero probabile sabato sfondamento con neve fino a Bolzano e nevone in Venosta e Pusteria ... il cuscino sembra tenere ...
a Trento antipatico foehn scuro mangia neve ...

Poi GFS insiste anche con Natale sotto il diluvio ...

Boh vediamo ...

Enrico non disperare rischia quasi che alla fine a Natale ci sia più bianco a BZ che a TN ... se e' cosi mi paghi da bere pero 

Sulla resistenza della neve conta molto il ghiaccione da gelicidio ... infatti quel cm buono di ghiaccio vale almeno 4 - 5 cm di spessore ... i 10 cm di Trento ne valgono almeno 15 ...

Ho visto a Tn che in questi giorni si e' sciolta piu da sotto che da sopra ... ma ovviamente a velocita minore ...

[molto]

D'accordissimo con Giacomo, bella idea.

Io nei mie registri meteo giornalieri metto sempre anche l'altezza del manto nevoso presente al suolo (solitamente misurato al mattino; se non erro nelle registrazioni ufficiali delle stazioni storiche o aereoportuali il manto al suolo dopo una nevicata si registra alle 7:00z)

+4.3°, 85%

Anch'io Teo!
Sì, la mia idea era proprio di spazializzare le precipitazioni più che altro anche semplicemente limitandomi alle aree "di pianura", così da scartare ogni ipotesi o congettura sul trend cm/quota altimetrica. Un simple kriging sulla valle dell'Adige/Busa/Valsugana, così da creare una mappa per ogni evento.
Ciao!

Per quanto mi riguarda se non ci dotiamo tutti della stessa identica tavoletta costruita con degli standard condivisi, posizionata in un punto esposto al sole dall'alba al tramonto e non fotografiamo tutti quest'installazione mettendoci dietro un foglio di carta dove scriviamo a pennarello data e ora, per me è inutile.

Hai ragione ma io volevo evitare questa laboriosità (che è senz'altro "l'optimum" eh, sia chiaro) per vari motivi:

1. Rileverei il manto nevoso semplicemente a fine evento, evitando così dispute sul "qui è al sole, qui no, qui è Africa durante il giorno, etc". Se invece si vuole protrarre il lavoro sulla resistenza del manto nel dopo nevicata, allora bisogna fare come dici tu. Il mio era tutto incentrato su accumulo a fine evento, punto.

2. La tavoletta se mal posizionata e/o in base a quanto alta sul terreno, rischia di stravolgere gli accumuli, che come ben sappiamo nel caso della neve sono molto soggetti agli effetti eolici. Poi per carità, ipotesi percorribilissima eh, io sarei il primo a starci. Era solo per ridurre la laboriosità del tutto...anche perchè...punto 3...

3. La semplice misurazione su erba/fondo naturale consentirebbe anche misure estemporanee e/o da parte dei turisti nivomaniaci nei nivo-tour (tipo "oh, son stà a Zambana e ne ho misurati 328 cm, e a Salorno erano solo 250 cm, poi a Vason erano 5 metri tondi etc..." in modo da slegarsi dalla tavoletta.

In sintesi un lavoro del genere per essere ben fatto abbisognerebbe di più valori possibili, ottenibili solo grazie a 1 o più nivomaniaci che magari oltre che a casa propria misurassero la neve anche qui e là (tipo io farei Centa e Caldonazzo magari, tu Tn Sud e Rovereto, ma se capita intendo, mica come "obbligo"...la tavoletta non ti permetterebbe questo, avremmo solo casa nostra e basta).
Inoltre ritengo che la misura su suolo naturale (l'importante è che dreni) se ben fatta non sia affatto da buttare, perchè è...la più naturale delle misure che ci sia. La tavoletta in tal senso è una standardizzazione delle condizioni naturali, che in generale troviamo già.

Tutto qui.
Ciaooo!

Secondo me sarebbe molto utile avere una registrazione geo-localizzata delle altezze del manto nevoso in maniera veloce. Ad esempio quando si fa un nivo-tour post nevicata.
Io ad esempio dopo una nevicata a fondovalle mi faccio sempre il giro di Trento, collina e magari Valsugana e faccio decine di misure ...

Per chi ha smartphone Android forse la app fatta da Hydrologis geopaparazzi https://play.google.com/store/apps/details?id=eu.hydrologis.geopaparazzi&hl=en fa al caso nostro ... oppure anche la Twitter map andrebbe bene ..

Esatto, è proprio questo che volevo dire! Se fatta con un po' di crisma la misura del manto può risultare semplice da fare e da "replicare".
Se poi consideriamo che abbiamo (ehm...avete...) tutti degli smartphone ipermega georeferenziati, il passo è breve...
Ciao!

Spostiamo questa discussione in un nuovo topic?
Qualcuno sa come si fa?

[molto]

D'accordissimo con Giacomo, bella idea.

Io nei mie registri meteo giornalieri metto sempre anche l'altezza del manto nevoso presente al suolo (solitamente misurato al mattino; se non erro nelle registrazioni ufficiali delle stazioni storiche o aereoportuali il manto al suolo dopo una nevicata si registra alle 7:00z)

+4.3°, 85%

Anch'io Teo!
Sì, la mia idea era proprio di spazializzare le precipitazioni più che altro anche semplicemente limitandomi alle aree "di pianura", così da scartare ogni ipotesi o congettura sul trend cm/quota altimetrica. Un simple kriging sulla valle dell'Adige/Busa/Valsugana, così da creare una mappa per ogni evento.
Ciao!

Per quanto mi riguarda se non ci dotiamo tutti della stessa identica tavoletta costruita con degli standard condivisi, posizionata in un punto esposto al sole dall'alba al tramonto e non fotografiamo tutti quest'installazione mettendoci dietro un foglio di carta dove scriviamo a pennarello data e ora, per me è inutile.

Hai ragione ma io volevo evitare questa laboriosità (che è senz'altro "l'optimum" eh, sia chiaro) per vari motivi:

1. Rileverei il manto nevoso semplicemente a fine evento, evitando così dispute sul "qui è al sole, qui no, qui è Africa durante il giorno, etc". Se invece si vuole protrarre il lavoro sulla resistenza del manto nel dopo nevicata, allora bisogna fare come dici tu. Il mio era tutto incentrato su accumulo a fine evento, punto.

2. La tavoletta se mal posizionata e/o in base a quanto alta sul terreno, rischia di stravolgere gli accumuli, che come ben sappiamo nel caso della neve sono molto soggetti agli effetti eolici. Poi per carità, ipotesi percorribilissima eh, io sarei il primo a starci. Era solo per ridurre la laboriosità del tutto...anche perchè...punto 3...

3. La semplice misurazione su erba/fondo naturale consentirebbe anche misure estemporanee e/o da parte dei turisti nivomaniaci nei nivo-tour (tipo "oh, son stà a Zambana e ne ho misurati 328 cm, e a Salorno erano solo 250 cm, poi a Vason erano 5 metri tondi etc..." in modo da slegarsi dalla tavoletta.

In sintesi un lavoro del genere per essere ben fatto abbisognerebbe di più valori possibili, ottenibili solo grazie a 1 o più nivomaniaci che magari oltre che a casa propria misurassero la neve anche qui e là (tipo io farei Centa e Caldonazzo magari, tu Tn Sud e Rovereto, ma se capita intendo, mica come "obbligo"...la tavoletta non ti permetterebbe questo, avremmo solo casa nostra e basta).
Inoltre ritengo che la misura su suolo naturale (l'importante è che dreni) se ben fatta non sia affatto da buttare, perchè è...la più naturale delle misure che ci sia. La tavoletta in tal senso è una standardizzazione delle condizioni naturali, che in generale troviamo già.

Tutto qui.
Ciaooo!

Secondo me sarebbe molto utile avere una registrazione geo-localizzata delle altezze del manto nevoso in maniera veloce. Ad esempio quando si fa un nivo-tour post nevicata.
Io ad esempio dopo una nevicata a fondovalle mi faccio sempre il giro di Trento, collina e magari Valsugana e faccio decine di misure ...

Per chi ha smartphone Android forse la app fatta da Hydrologis geopaparazzi https://play.google.com/store/apps/details?id=eu.hydrologis.geopaparazzi&hl=en fa al caso nostro ... oppure anche la Twitter map andrebbe bene ..

Gfs per sabato e domenica da una botta di precipitazioni calde da paura a N delle alpi ... se arriva qui quel foehn caldo fa 20 gradi  in fondovalle! ... giusto per pulire la neve prima di Natale!

Intanto grazie per le risposte tempestive. Stasera finito lavoro ci guardo con calma!!

p.s. Enrico Bozen proprio no mi sono già martellato i maroni 25 anni!!!

Vai a Egna o Appiano o Terlano o un po in quota e anche in AA ti caverai belle soddisfazioni nevose!

Piccolo grosso OT non fucilatemi!!! 

Siccome in futuro potrei dover cercare lavoro nella zona tra trento-bozen-meran (causa morosa e passione per montagna/neve  ) sapete dirmi qualche azienda/istituto di ricerca a cui potrebbe interessare un ingegnere ambientale con specializzazione idraulica/idrologica??
Ad esempio cercando su google ho trovato l'EURAC a bozen.

Danke!!

Ci lavoro all' Eurac.
Guarda qui http://www.eurac.edu/it/eurac/jobs/default.html
Tra qualche giorno uscirà una nuova offerta di lavoro su data assimilation (con dottorato).
Se vuoi + info sentiamoci con messggio privato.

Giacomo ottima idea.

Anche io pensavo a una iniziativa di questo tipo, sarebbe utilissima !

... tra l'altro se ben strutturato fornirebbe una base di dati anche a inziative di ricerca che seguo da vicino ... tipo verifica con dati al suolo di mappe di neve da satellite o da modello ...

Se leggo un trentino de Trént lamentarsi giuro gli pago 3 giorni d'albergo a Bz + treno e lo costringo a star su così sta zitto ziocaro!

Quasi quasi mi lamento Enrico ... anche se per qualche giorno evito di fare il pendolare 

Poi bisogna dire Trento dove ... io che sono di Villazzano non sono per niente soddisfatto della collina est ... con questa nevicata per niente altimetrica ha fatto quasi meno che in valle ... questa volta privilegiato il fondovalle, 2 belle gelate sia ieri che oggi ...
secondo me la neve durera davvero a lungo solo a Ora a Gardolo

Resoconto del mio viaggio in Treno Trento - Bolzano ... rievoco le emozioni del Dicembre 2008

Parto da Trento 10 cm ghiacciati - tuttavia mentre ieri sera era tutto gelato stamattina T leggermente positiva
Gia a Gardolo Lavis la neve aumenta fino a un Max verso Zambana - buoni 25 cm al suolo ad occhio bella brina su alberi - spettacolo
Ottimo innevamento anche a Mezzocorona e Salorno - anche li over 20 - a Salorno secondo me la neve andra via in primavera ...
Neve poi che cala - innvevamento paragonabile a Trento tra Egna e Ora (sui 10 cm)
Poi cala progressivamente ma rimane ben diffuso (5-10 cm) fino alle porte di Bolzano.
Poi a Bolzano ormai solo al massimo 5-7 cm mizzi - versanti a esposti Sud della conca ormai privi di neve .

Minima - 1.5, ora 0.0 tondi, lastre e neve marmorea!

Tra l'altro per curiosità sono appena andato a vedermi le temperature di ieri dallo Ste a Romagnano, dove la massima è stata di +2.4°C. Ma sa gh'è?
Io ragazzi fatico ad inviduare un periodo più esaltante di questo negli ultimi 6 anni...

che ieri sera viaggiavo sugli 0 gradi con punte di 1.2...e stanotte sono arrivato fino a 1.6...con minima a -0.5...
per me questo arriva terzo dopo il 2008 ovviamente e anche il 2010 (sbarbonate ma 10 giorni mi pare di nevicate consecutive e 15 di neve al suolo)...per l'amor di Dio va benissimo è firmerei per tutti gli inverni così...
poi è inutile dipende troppo dal luogo a Rovereto sti 10-15cm che resistono è quasi un miracolo, per Trento mi sembrano buoni ma normali...
comunque qui a Trento Nord dove lavoro c'è la stessa neve che a Trento Sud-Ravina e Romagnano (un po' più ghiacciata viste le aperture di ieri notte e un po' più presente sugli alberi) ma lo spessore è lo stesso, quindi stavolta non è stata la galleria lo spartiacque ma proprio da Gardolo, secondo me qua in zona Bren Center è girata come a Trento Sud...

I doss Trento e' importante in condizioni di temperature a limite al suolo ... quando bastano quei pochi decimi ...
sabato lo strato caldo era tra il 1200 e i 1600 m ... la microtopografia conta poco ...
... appena ho un po di tempo apro un thread nella stanza della didattica ... ho alcune considerazioni sul perche del limite della neve di Gardolo che volevo condividere con voi ...

quanto alla conservazione della neve e' la massa di ghiaccio presente che conta ...
i 10 cm di bolzano erano soffici ... probabilmente non piu di 10 mm
il crostone di 10 cm Rovereto almeno 20 mm ...

poi su quello che c'e' stato in val dei Mocheni strano ... ieri pomeriggip su Bondone le t erano su tutta la colonna tra +1 e -2 ... la neve reggeva benissimo a tutte le quote

1) Folgaria (TN), loc. Costa - 1.250 m s.l.m. - 59 cm (agg. 15/12/2012) 34+9+4+12
2) Vattaro (TN), loc. Pian dei Pradi - 878 m s.l.m. - 29 cm (agg. 29/10/2012)
3) Centa San Nicolò (TN), loc. Martinelli - 820 m s.l.m. - 26 cm (agg. 29/10/2012)
4) Riva del Garda (TN), loc. Varone - 110 m s.l.m. - 17.5 cm (20.5 cm) - 4 giorni con neve al suolo (agg. 15/12/2012)
5) Villazzano - 320 m s.l.m. - 17 cm -  5 gg. con neve al suolo (agg. 15/12/2012)  2+15
6) Trento città - 200 m s.l.m. - 16 cm -  4 gg. con neve al suolo (agg. 15/12/2012)
    Rovereto (TN), S. Giorgio - 175 m s.l.m. - 16 cm -  4 gg. con neve al suolo (agg. 15/12/2012)