Come da titolo, propongo di acquistare un radar per la rilevazione delle precipitazioni sul nostro territorio. Pazzia? Discutiamone qui. Dico solo che la nostra passione credo sia parte integrante della nostra vita e il radar, a sua volta, è parte integrante della nostra passione: senza di esso è impossibile ad esempio seguire la traiettoria di un temporale oppure capire l'evoluzione delle precipitazioni in caso di nevicata imminente. IMPENSABILE per quanto mi riguarda.
Obiettivo del thread è raccogliere informazioni anche su eventuali possibilità di sovvenzioni e finanziamenti: sapere come sono distribuite le precipitazioni e qual è la loro dinamica evolutiva può essere cruciale nelle situazioni di potenziale pericolo e solo il radar permette di acquisire dati utili in tal senso. Per questo motivo, in ottica preventiva e di supervisione degli eventi di forte maltempo, il radar è uno strumento essenziale e vitale per la tutela del territorio e per la sicurezza dei cittadini che lo abitano.
Lascio a voi la parola. Io sono disposto ad investire se riusciamo a sviluppare un bel progetto.
Lo pago tutto io.
E´il sogno di Mauro, e se lui ci crede e´ possibile.
Dovremmo mettere su un crowfounding.
Non ho idea dei costi di esercizio ma penso siano alti.
Ho parecipato a un progetto dove avevano installato un banda X su un Camion allo Stelvio.
So che i permessi x aviazione e inquinamento elettromagnetico non sono facili da avere.
http://www.eldesradar.it/WR10X.htm (http://www.eldesradar.it/WR10X.htm)
Conosco vari colleghi pero che si occupano di radar, io sentrei il Prof. Marco Borga di Padova, tra l´altro e´trentino.
Citazione di: yakopuz il Gio 08 Febbraio, 2018, 12:30:41
E´il sogno di Mauro, e se lui ci crede e´ possibile.
Dovremmo mettere su un crowfounding.
Non ho idea dei costi di esercizio ma penso siano alti.
Ho parecipato a un progetto dove avevano installato un banda X su un Camion allo Stelvio.
So che i permessi x aviazione e inquinamento elettromagnetico non sono facili da avere.
http://www.eldesradar.it/WR10X.htm (http://www.eldesradar.it/WR10X.htm)
Conosco vari colleghi pero che si occupano di radar, io sentrei il Prof. Marco Borga di Padova, tra l´altro e´trentino.
Ottimo Giacomo, preziose informazioni.
Voi siete pazzi.
Io ci sto! Vorrei capire i costi!
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Esatto, forse Mauro non ha ancora letto il thread, so che si era informato per capire quali sono i costi sia di acquisto che poi di manutenzione. Siamo un bel gruppo, stiamo intrecciando relazioni con enti esterni, abbiamo in regione la capitale della Meteorologia e pretendiamo di avere un radar. Ce la dobbiamo fare.
Io ci sto. E' importante che qualcuno vicino a chi di dovere chieda la fattibilità in termini di permessi e posizionamento. Poi al resto ci si arriva con chi ci vuole stare e con qualche contributo di chi è interessato a sfruttarlo (alcuni parametri/dati specifici potrebbero essere a disposizione dei privati interessati previo piccolo costo annuale. Gratis per i soci di MTAA .....). Radar che "copre" Roma, raggio 100 km., 20 mila euro. Piuttosto che comprare un auto che inquina e provoca l'effetto serra che inibisce il freddo e le nevicate, conviene un radar. ;) ;) ;)
Citazione di: Mauro il Gio 08 Febbraio, 2018, 14:49:51
Io ci sto. E' importante che qualcuno vicino a chi di dovere chieda la fattibilità in termini di permessi e posizionamento. Poi al resto ci si arriva con chi ci vuole stare e con qualche contributo di chi è interessato a sfruttarlo (alcuni parametri/dati specifici potrebbero essere a disposizione dei privati interessati previo piccolo costo annuale. Gratis per i soci di MTAA .....). Radar che "copre" Roma, raggio 100 km., 20 mila euro. Piuttosto che comprare un auto che inquina e provoca l'effetto serra che inibisce il freddo e le nevicate, conviene un radar. ;) ;) ;)
Grandissimo. Infatti è strategico avere accesso al radar, per svariati motivi e questo può essere motivo di possibili finanziamenti e contributi anche da privati.
Ciao, ah ah, grande idea! Forse neppure così pazza se costa "appena" una ventina di mila euro.
Mi verrebbe da dire la Paganella, ma mi sa che ci sono su troppe installazioni. Il Calisio potrebbe essere una alternativa. Fisso o mobile? In quest'ultimo caso potremmo qualche volta affittarlo per eventi, se troviamo chi paga.
In tal senso potrebbe essere un investimento. Scarsi i consumi, 200 W, niente di che...
Bondone sarebbe il top. Se andasse ad integrare il radar di Meteo trentino sarebbe meglio metterlo più a sud possibile...
Citazione di: Simo94 il Gio 08 Febbraio, 2018, 15:21:15
Bondone sarebbe il top. Se andasse ad integrare il radar di Meteo trentino sarebbe meglio metterlo più a sud possibile...
quale radar? ;D
Citazione di: Giacomo da Centa il Gio 08 Febbraio, 2018, 15:18:47
Ciao, ah ah, grande idea! Forse neppure così pazza se costa "appena" una ventina di mila euro.
Mi verrebbe da dire la Paganella, ma mi sa che ci sono su troppe installazioni. Il Calisio potrebbe essere una alternativa. Fisso o mobile? In quest'ultimo caso potremmo qualche volta affittarlo per eventi, se troviamo chi paga.
In tal senso potrebbe essere un investimento. Scarsi i consumi, 200 W, niente di che...
Bella idea il radar mobile da affittare per eventi! ;)
Citazione di: Simo94 il Gio 08 Febbraio, 2018, 15:21:15
Bondone sarebbe il top. Se andasse ad integrare il radar di Meteo trentino sarebbe meglio metterlo più a sud possibile...
Infatti mi è dispiaciuto che il nuovo "radarino" sia stato installato a così bassa quota. Se fosse stato messo sul Baldo a 2000 m avrebbe avuto una copertura decisamente più ampia (tutto il Trentino meridionale praticamente).
Per quel che ne so ha dei costi di gestione che fanno paura alla provincia ...comunque io 3 euro li metto
Citazione di: Thomyorke il Gio 08 Febbraio, 2018, 15:24:25
Citazione di: Giacomo da Centa il Gio 08 Febbraio, 2018, 15:18:47
Ciao, ah ah, grande idea! Forse neppure così pazza se costa "appena" una ventina di mila euro.
Mi verrebbe da dire la Paganella, ma mi sa che ci sono su troppe installazioni. Il Calisio potrebbe essere una alternativa. Fisso o mobile? In quest'ultimo caso potremmo qualche volta affittarlo per eventi, se troviamo chi paga.
In tal senso potrebbe essere un investimento. Scarsi i consumi, 200 W, niente di che...
Bella idea il radar mobile da affittare per eventi! ;)
Comunque bisogna che vi mettiate nell'ordine di idee che con 20.000 euro è un giocattolino che vedrà dove piove nelle vicinanze a grandi linee. (Anche) per questo dico che sarebbe conveniente affittarlo per eventi.
Citazione di: Giacomo da Centa il Gio 08 Febbraio, 2018, 15:36:19
Citazione di: Thomyorke il Gio 08 Febbraio, 2018, 15:24:25
Citazione di: Giacomo da Centa il Gio 08 Febbraio, 2018, 15:18:47
Ciao, ah ah, grande idea! Forse neppure così pazza se costa "appena" una ventina di mila euro.
Mi verrebbe da dire la Paganella, ma mi sa che ci sono su troppe installazioni. Il Calisio potrebbe essere una alternativa. Fisso o mobile? In quest'ultimo caso potremmo qualche volta affittarlo per eventi, se troviamo chi paga.
In tal senso potrebbe essere un investimento. Scarsi i consumi, 200 W, niente di che...
Bella idea il radar mobile da affittare per eventi! ;)
Comunque bisogna che vi mettiate nell'ordine di idee che con 20.000 euro è un giocattolino che vedrà dove piove nelle vicinanze a grandi linee. (Anche) per questo dico che sarebbe conveniente affittarlo per eventi.
Aggiungiamo uno zero e facciamoci finanziare.
Citazione di: Alessandro de Costa il Gio 08 Febbraio, 2018, 15:27:57
Per quel che ne so ha dei costi di gestione che fanno paura alla provincia ...comunque io 3 euro li metto
Proposta brutale: via tutti i dipendenti mt e investiamo tutto su un radar serio. Scherzi a parte, non penso che i costi siano davvero così elevati. Lo dici perché hai info a riguardo?
Mi sono informato meglio da uno che ha lavorato con i radar e a quanto sembra è a dir poco impossibile..
In un terreno piatto come quello del Trentino un radar in banda x a 100 km ti risolve veramente tutti i problemi :cannabis:
Un radar in banda x non vede nulla dietro a un temporale
Un radar in banda C vai a 1-2 milioni di €
L'unico banda x che è nella rete della protezione civile è quello di Tarvisio, ha senso dentro una valle
Mettere 10 banda x avrebbe un certo senso, con un macaion in banda C.
Citazione di: Giacomo da Centa il Gio 08 Febbraio, 2018, 15:18:47
Ciao, ah ah, grande idea! Forse neppure così pazza se costa "appena" una ventina di mila euro.
Mi verrebbe da dire la Paganella, ma mi sa che ci sono su troppe installazioni. Il Calisio potrebbe essere una alternativa. Fisso o mobile? In quest'ultimo caso potremmo qualche volta affittarlo per eventi, se troviamo chi paga.
In tal senso potrebbe essere un investimento. Scarsi i consumi, 200 W, niente di che...
In paganella non legge le precipitazioni per le troppe antenne in giro ;D
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Dopo vi giro un articolo che stiamo scrivendo sui radar a banda x. Sembra vadano bene ma su aree limitate.
Realisticamente possiamo sensibilizzare la gente che se le Province spendono in un radar sono soldi ben spesi.
Come faccio a mandare un link visibile solo ai soci mtta?
Dove devo versante i 3 euro e dove la vedo l'immagine del nuovo radar?
Citazione di: Alessandro de Costa il Gio 08 Febbraio, 2018, 17:27:23
Dove devo versante i 3 euro e dove la vedo l'immagine del nuovo radar?
[emoji23][emoji23][emoji23]
Ragazzi a me sembra una totale follia... Non mi spaventa nemmeno il costo in sé, ma i permessi, l'occupazione di un suolo di montagna da recintare, la corrente, le tasse, la manutenzione... Roba da enti pubblici. Fa fatica a starci dietro meteotrentino, dove cavolo vogliamo andare noialtri?
Sì più che l'acquisto in sé è l'iter burocratico cannibalesco e i costi di manutenzione che tagliano le gambe...
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Citazione di: MrPippoTN il Gio 08 Febbraio, 2018, 18:12:06
Citazione di: Alessandro de Costa il Gio 08 Febbraio, 2018, 17:27:23
Dove devo versante i 3 euro e dove la vedo l'immagine del nuovo radar?
[emoji23][emoji23][emoji23]
Ragazzi a me sembra una totale follia... Non mi spaventa nemmeno il costo in sé, ma i permessi, l'occupazione di un suolo di montagna da recintare, la corrente, le tasse, la manutenzione... Roba da enti pubblici. Fa fatica a starci dietro meteotrentino, dove cavolo vogliamo andare noialtri?
Andando su Google salta fuori che è stata già pensata da altri meteo-amatori questa cosa e le soluzioni sarebbero a portata, anche se non reperibili in rete:
http://air-radiorama.blogspot.de/2013/11/conferma-che-si-puo-costruire-un-radar.html
http://www.eldesradar.it/radar-meteorologici-a-basso-costo.htm
Quando ho fatto la visita guidata al Macaion mi hanno parlato di costi di gestione e manutenzione altissimi tanto da ipotizzare di spegnerlo quando non ci sono eventi previsti per limitare l'usura meccanica
Citazione di: Alessandro de Costa il Gio 08 Febbraio, 2018, 20:04:59
Quando ho fatto la visita guidata al Macaion mi hanno parlato di costi di gestione e manutenzione altissimi tanto da ipotizzare di spegnerlo quando non ci sono eventi previsti per limitare l'usura meccanica
In friuli lo facevano prima che si rompessero del tutto...
Ma qualcuno ha notizie sul radar del Macaion?
Citazione di: MrPippoTN il Ven 09 Febbraio, 2018, 17:42:11
Ma qualcuno ha notizie sul radar del Macaion?
Voci di corridoio dicono Maggio.... Non so se attendibili
Aus Bozner Kessel mit Liebe
Citazione di: bantu86 il Ven 09 Febbraio, 2018, 20:16:02
Citazione di: MrPippoTN il Ven 09 Febbraio, 2018, 17:42:11
Ma qualcuno ha notizie sul radar del Macaion?
Voci di corridoio dicono Maggio.... Non so se attendibili
Cooooooossaaaaa???
Da quando c'è stato il passaggio al digitale terrestre non ha più funzionato senza intoppi...mah!
Citazione di: Heinrich il Sab 10 Febbraio, 2018, 12:19:27
Citazione di: bantu86 il Ven 09 Febbraio, 2018, 20:16:02
Citazione di: MrPippoTN il Ven 09 Febbraio, 2018, 17:42:11
Ma qualcuno ha notizie sul radar del Macaion?
Voci di corridoio dicono Maggio.... Non so se attendibili
Cooooooossaaaaa???
Da quando c'è stato il passaggio al digitale terrestre non ha più funzionato senza intoppi...mah!
Magari è la volta buona che lo cambiano in toto invece che far toppe...
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Citazione di: El Bonve il Sab 10 Febbraio, 2018, 12:26:21
Citazione di: Heinrich il Sab 10 Febbraio, 2018, 12:19:27
Citazione di: bantu86 il Ven 09 Febbraio, 2018, 20:16:02
Citazione di: MrPippoTN il Ven 09 Febbraio, 2018, 17:42:11
Ma qualcuno ha notizie sul radar del Macaion?
Voci di corridoio dicono Maggio.... Non so se attendibili
Cooooooossaaaaa???
Da quando c'è stato il passaggio al digitale terrestre non ha più funzionato senza intoppi...mah!
Magari è la volta buona che lo cambiano in toto invece che far toppe...
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Ieri a Bologna alla riunione Aisam io, Lorenzo e Pippo abbiamo avuto modo di parlare con personale di Meteotrentino.
In particolare Pippo ha chiesto info sul radar mentre eravamo al bar a fine assemblea :o ;D.
Confermato il fatto che si sta lavorando per comperarne uno nuovo, da mettere sempre sul Macaion, con un bando di gara che presuppone tempi senz'altro lunghi (mesi, al netto poi di ricorsi delle ditte non vincitrici...) perché si parla di cifre attorno ai 4/500.000 euro.
Nel frattempo nell'ente sperano che arrivi un pezzo di ricambio non ricordo se dalla Svizzera (che li ha forniti facendoci un piacere fino ad ora) o dal Veneto, ad ogni modo il radar attuale vecchio potrebbe anche ritornare momentaneamente in funzione nei prossimi mesi. Certo, che tempi...
Ah, il nuovo radar avrà componentistica tedesca e ciò dovrebbe ridurre i tempi di attesa in caso di guasti rispetto alla situazione attuale, che richiede invece invii di pezzi dagli Stati Uniti. Ciaooo
Grazie Giacomo...quindi nel 2050 forse avremo un radar. Peccato che non ci sarà più nulla da monitorare... ;D
Citazione di: Thomyorke il Dom 11 Febbraio, 2018, 22:59:09
Grazie Giacomo...quindi nel 2050 forse avremo un radar. Peccato che non ci sarà più nulla da monitorare... ;D
Perché? magari x quella data avremo uragani e grandine come arance ...
Citazione di: yakopuz il Lun 12 Febbraio, 2018, 10:33:18
Citazione di: Thomyorke il Dom 11 Febbraio, 2018, 22:59:09
Grazie Giacomo...quindi nel 2050 forse avremo un radar. Peccato che non ci sarà più nulla da monitorare... ;D
Perché? magari x quella data avremo uragani e grandine come arance ...
Uragani che risalgono dal mediterraneo, golfo di genova, landfall e poi tutto il carico precipitativo sulle alpi!
Figata.
Rain rate a 1000 mm/h, risolveremo il problema della mancanza di precipitazioni in inverno. Ah magari con uno zero termico a 4000 metri
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Personalmente trovo bellissimo tornare a vivere i peggioramenti senza radar. Spero non lo riparino mai, mi ha tolto tutta la poesia e soprattutto c'è gente che mi rovina ogni singolo evento mandandomi messaggi del tipo "ma non vedi che tra mezz'ora è tutto finito?". Ecco, molto meglio così.
Citazione di: Simo94 il Lun 12 Febbraio, 2018, 10:43:04
Rain rate a 1000 mm/h, risolveremo il problema della mancanza di precipitazioni in inverno. Ah magari con uno zero termico a 4000 metri
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Citazione di: MrPippoTN il Lun 12 Febbraio, 2018, 10:48:23
Personalmente trovo bellissimo tornare a vivere i peggioramenti senza radar. Spero non lo riparino mai, mi ha tolto tutta la poesia e soprattutto c'è gente che mi rovina ogni singolo evento mandandomi messaggi del tipo "ma non vedi che tra mezz'ora è tutto finito?". Ecco, molto meglio così.
Per quanto totalmente svaccato, questo thread ha degli spunti da morir dal ridere.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Il sottile confine fra meteo-passione e meteorologo è: il nr. di cazzate sparate.
Citazione di: MrPippoTN il Lun 12 Febbraio, 2018, 10:48:23
Personalmente trovo bellissimo tornare a vivere i peggioramenti senza radar. Spero non lo riparino mai, mi ha tolto tutta la poesia e soprattutto c'è gente che mi rovina ogni singolo evento mandandomi messaggi del tipo "ma non vedi che tra mezz'ora è tutto finito?". Ecco, molto meglio così.
Ok. Poi non è mai da dimenticare il caro, buon vecchio satellite: https://it.sat24.com/it/alps
Fra mezz'ora si apre! ;D
Citazione di: Simo94 il Lun 12 Febbraio, 2018, 10:43:04
Rain rate a 1000 mm/h, risolveremo il problema della mancanza di precipitazioni in inverno. Ah magari con uno zero termico a 4000 metri
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Ma no 4000!
A 200m ;D.
Uragani invernali stile the day after tomorrow. 10 metri di neve in un'ora (con anche possibilità di gelarla quando passa l'occhio ;D)
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Citazione di: El Bonve il Lun 12 Febbraio, 2018, 12:28:20
Citazione di: Simo94 il Lun 12 Febbraio, 2018, 10:43:04
Rain rate a 1000 mm/h, risolveremo il problema della mancanza di precipitazioni in inverno. Ah magari con uno zero termico a 4000 metri
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Ma no 4000!
A 200m ;D.
Uragani invernali stile the day after tomorrow. 10 metri di neve in un'ora (con anche possibilità di gelarla quando passa l'occhio ;D)
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Il problema sono le precipitazioni e basta non la temperatura [emoji56]
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Citazione di: Simo94 il Lun 12 Febbraio, 2018, 12:29:42
Citazione di: El Bonve il Lun 12 Febbraio, 2018, 12:28:20
Citazione di: Simo94 il Lun 12 Febbraio, 2018, 10:43:04
Rain rate a 1000 mm/h, risolveremo il problema della mancanza di precipitazioni in inverno. Ah magari con uno zero termico a 4000 metri
Ma no 4000!
A 200m ;D.
Uragani invernali stile the day after tomorrow. 10 metri di neve in un'ora (con anche possibilità di gelarla quando passa l'occhio ;D)
Il problema sono le precipitazioni e basta non la temperatura [emoji56]
Beh con rr di 1000 mm/h e zt a 4000 m nevica anche in valle eh. :D
Tira giù tutto... omotermia da 4000 m a 0 m! ;D
Citazione di: yakopuz il Lun 12 Febbraio, 2018, 10:33:18
Citazione di: Thomyorke il Dom 11 Febbraio, 2018, 22:59:09
Grazie Giacomo...quindi nel 2050 forse avremo un radar. Peccato che non ci sarà più nulla da monitorare... ;D
Perché? magari x quella data avremo uragani e grandine come arance ...
appunto, magari...
Citazione di: MrPippoTN il Lun 12 Febbraio, 2018, 10:48:23
Personalmente trovo bellissimo tornare a vivere i peggioramenti senza radar. Spero non lo riparino mai, mi ha tolto tutta la poesia e soprattutto c'è gente che mi rovina ogni singolo evento mandandomi messaggi del tipo "ma non vedi che tra mezz'ora è tutto finito?". Ecco, molto meglio così.
chapeau :clap:
la durata é un segreto che non dovrebbe mai esser svelato.
Citazione di: Giacomo da Centa il Dom 11 Febbraio, 2018, 22:51:35
Citazione di: El Bonve il Sab 10 Febbraio, 2018, 12:26:21
Citazione di: Heinrich il Sab 10 Febbraio, 2018, 12:19:27
Citazione di: bantu86 il Ven 09 Febbraio, 2018, 20:16:02
Citazione di: MrPippoTN il Ven 09 Febbraio, 2018, 17:42:11
Ma qualcuno ha notizie sul radar del Macaion?
Voci di corridoio dicono Maggio.... Non so se attendibili
Cooooooossaaaaa???
Da quando c'è stato il passaggio al digitale terrestre non ha più funzionato senza intoppi...mah!
Magari è la volta buona che lo cambiano in toto invece che far toppe...
Inviato dal mio SM-A310F utilizzando Tapatalk
Ieri a Bologna alla riunione Aisam io, Lorenzo e Pippo abbiamo avuto modo di parlare con personale di Meteotrentino.
In particolare Pippo ha chiesto info sul radar mentre eravamo al bar a fine assemblea :o ;D.
Confermato il fatto che si sta lavorando per comperarne uno nuovo, da mettere sempre sul Macaion, con un bando di gara che presuppone tempi senz'altro lunghi (mesi, al netto poi di ricorsi delle ditte non vincitrici...) perché si parla di cifre attorno ai 4/500.000 euro.
Nel frattempo nell'ente sperano che arrivi un pezzo di ricambio non ricordo se dalla Svizzera (che li ha forniti facendoci un piacere fino ad ora) o dal Veneto, ad ogni modo il radar attuale vecchio potrebbe anche ritornare momentaneamente in funzione nei prossimi mesi. Certo, che tempi...
Ah, il nuovo radar avrà componentistica tedesca e ciò dovrebbe ridurre i tempi di attesa in caso di guasti rispetto alla situazione attuale, che richiede invece invii di pezzi dagli Stati Uniti. Ciaooo
ok,...ma non si capisce il perchè di un pezzo seppur ordinato in USA doverebbe metterci più di 48 /72 ore ad arrivare?!?! :-\
Burocrazia e costi, credo...
Intanto ci si può affidare al radar che situato nel cantone dei Grigioni le immagini sono disponibili sul sito meteo della provincia di Bolzano. È un po lontano e ci sono tante montagne fra noi e loro anche piuttosto alte. Lo testeremo con le prossime precipitazioni dato che questa mattina non ptecipitava
Citazione di: paganella il Lun 12 Febbraio, 2018, 18:26:46
Intanto ci si può affidare al radar che situato nel cantone dei Grigioni le immagini sono disponibili sul sito meteo della provincia di Bolzano. È un po lontano e ci sono tante montagne fra noi e loro anche piuttosto alte. Lo testeremo con le prossime precipitazioni dato che questa mattina non ptecipitava
In inverno non vede quasi nulla, solo in estate con i temporali serve a qualcosa...
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Sistemato?
(https://content.meteotrentino.it/dati-meteo/radar/loop/CmaR201802211520.jpg)
Citazione di: MrPippoTN il Mer 21 Febbraio, 2018, 16:53:21
Sistemato?
(https://content.meteotrentino.it/dati-meteo/radar/loop/CmaR201802211520.jpg)
Sì!