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Meteo => Strumenti meteo => Discussione aperta da: Meteo Ballino il Ven 27 Novembre, 2020, 11:18:41

Titolo: Davis Vantage Pro2 vs PCE-FWS 20N
Inserito da: Meteo Ballino il Ven 27 Novembre, 2020, 11:18:41
Buon giorno a tutti,
in vista del prossimo rinnovo per la mia stazione di Balbido (attualmente ho una PCE-FWS 20 vecchio modello, che dopo 5 anni di onorato servizio sta gradualmente cedendo: plastiche che iniziano a creparsi, ecc) ho acquistato la nuova PCE-FWS 20N e ho pensato di tenerla qui a casa per un periodo di test, confrontandola con la Davis VP2. Considerato lo schermo insufficiente della PCE, che è sicuramente migliorato rispetto alla precedente versione ma non ancora sufficiente, ho costruito io stesso uno schermo e l'ho montato.
Sarà curioso monitorare le differenze e comprendere i limiti di questa stazione, che pur essendo particolarmente economica secondo me ha una buona affidabilità.


Più tardi caricherò i primi dati del test.


Intanto vi posto un paio di foto, della stazione e dell'installazione.


(https://i.ibb.co/Y3FysbV/pce1.jpg) (https://ibb.co/Y3FysbV) (https://i.ibb.co/5jRbrVB/pce2.jpg) (https://ibb.co/5jRbrVB)


:ciao:
Titolo: Re:Davis Vantage Pro2 vs PCE-FWS 20N
Inserito da: MrPippoTN il Ven 27 Novembre, 2020, 11:22:27
Citazione di: Meteo Ballino il Ven 27 Novembre, 2020, 11:18:41
Buon giorno a tutti,
in vista del prossimo rinnovo per la mia stazione di Balbido (attualmente ho una PCE-FWS 20 vecchio modello, che dopo 5 anni di onorato servizio sta gradualmente cedendo: plastiche che iniziano a creparsi, ecc) ho acquistato la nuova PCE-FWS 20N e ho pensato di tenerla qui a casa per un periodo di test, confrontandola con la Davis VP2. Considerato lo schermo insufficiente della PCE, che è sicuramente migliorato rispetto alla precedente versione ma non ancora sufficiente, ho costruito io stesso uno schermo e l'ho montato.
Sarà curioso monitorare le differenze e comprendere i limiti di questa stazione, che pur essendo particolarmente economica secondo me ha una buona affidabilità.


Più tardi caricherò i primi dati del test.


Intanto vi posto un paio di foto, della stazione e dell'installazione.


(https://i.ibb.co/Y3FysbV/pce1.jpg) (https://ibb.co/Y3FysbV) (https://i.ibb.co/5jRbrVB/pce2.jpg) (https://ibb.co/5jRbrVB)


:ciao:

Immenso. Secondo me la PCE ben schermata è del tutto paragonabile alla Vue.
Titolo: Re:Davis Vantage Pro2 vs PCE-FWS 20N
Inserito da: AltoGardameteo il Ven 27 Novembre, 2020, 12:28:04
Come detto a suo tempo, a settembre ho fatto la stessa identica cosa (schermo artigianale) con la PCE del mio amico di Varignano nella zona ovest di Arco, e dai dati che mi ha comunicato finora mi sembra che siano molto affidabili.
Comunque prima di portarla a casa sua, ho fatto anche un paio di brevi test accanto alla mia Davis, e la corrispondenza era ottima considerando il tutto.

A giorni ne prendo una anche per l'imminente stazione fissa ad energia solare di Riva-Fangolino.
Titolo: Re:Davis Vantage Pro2 vs PCE-FWS 20N
Inserito da: Simo94 il Ven 27 Novembre, 2020, 15:03:34
Citazione di: Meteo Ballino il Ven 27 Novembre, 2020, 11:18:41
Buon giorno a tutti,
in vista del prossimo rinnovo per la mia stazione di Balbido (attualmente ho una PCE-FWS 20 vecchio modello, che dopo 5 anni di onorato servizio sta gradualmente cedendo: plastiche che iniziano a creparsi, ecc) ho acquistato la nuova PCE-FWS 20N e ho pensato di tenerla qui a casa per un periodo di test, confrontandola con la Davis VP2. Considerato lo schermo insufficiente della PCE, che è sicuramente migliorato rispetto alla precedente versione ma non ancora sufficiente, ho costruito io stesso uno schermo e l'ho montato.
Sarà curioso monitorare le differenze e comprendere i limiti di questa stazione, che pur essendo particolarmente economica secondo me ha una buona affidabilità.


Più tardi caricherò i primi dati del test.


Intanto vi posto un paio di foto, della stazione e dell'installazione.


(https://i.ibb.co/Y3FysbV/pce1.jpg) (https://ibb.co/Y3FysbV) (https://i.ibb.co/5jRbrVB/pce2.jpg) (https://ibb.co/5jRbrVB)


:ciao:


Bravissimo Luca! L'ideale sarebbe metterle alla stessa altezza per avere un confronto coerente
Titolo: Re:Davis Vantage Pro2 vs PCE-FWS 20N
Inserito da: Meteo Ballino il Sab 28 Novembre, 2020, 10:49:55
Ciao Simone.


In effetti hai ragione, ma secondo me quel metro e venti di differenza non influisce. Ti spiego perché, prima cosa la Davis è già 2 m e 20 di altezza (e non sotto dove è più probabile che la temperatura cambi di più) e perché c'è sempre un po' brezza, da nord dalla sera alla mattina e da sud nel pomeriggio.




Ho iniziato ad analizzare un po' dati. Quello che balza subito all'occhio è la differenza termica tra le due stazioni, ci sono circa 6-7 decimi di costante differenza tra le due (la PCE è quella più fredda). Ho notato una buona efficacia dello schermo, ma a questo punto mi viene da dubitare la precisione dei sensori. La Davis sovrastima? La PCE sottostima? Entrambe le cose?


Una cosa che ho notato è che sicuramente il sensore PCE è più reattivo, proprio per questo nei momenti di sbalzi maggiori (arrivo o tramonto del sole) la differenza si amplifica, perché il sensore Davis è più lento nel recepire la variazione. Inoltre nel grafico si vede come il Davis tenda ad appiattire i continui saliscendi del PCE (e questo lo noto ancora di più nel grafico con campionamenti ogni 1 minuto).


Per quanto riguarda l'igrometro, quello della PCE tende a sottostimare di 5-6% rispetto al Davis, anche questa volta in modo costante.


Questione vento: nonostante la PCE campioni i dati ogni 48 secondi, i risultati sono tutt'altro che scadenti: il dato che trasmette, infatti, è la media del vento nei 48 secondi (mediata su valori campionati ogni 2 secondi se non ho letto male) e questo fa dell'anemometro un punto forte della PCE. Anche nella rilevazione delle raffiche, la PCE si discosta veramente di poco dall'istantaneo anemometro Davis (che ricordo campiona ogni 2.5 secondi).


Barometro direi abbastanza preciso, in linea con la Davis.


Vi posto un po' di materiale, fatemi sapere cosa ne pensate.


Ciao!

(https://i.ibb.co/Y3vz1YM/1.png) (https://ibb.co/Y3vz1YM) (https://i.ibb.co/fGq1GxP/2.png) (https://ibb.co/fGq1GxP) (https://i.ibb.co/C8F0LT1/3.png) (https://ibb.co/C8F0LT1) (https://i.ibb.co/hyzYWVg/4.png) (https://ibb.co/hyzYWVg) (https://i.ibb.co/rkmwQqY/5.png) (https://ibb.co/rkmwQqY)
Titolo: Re:Davis Vantage Pro2 vs PCE-FWS 20N
Inserito da: Simo94 il Sab 28 Novembre, 2020, 14:43:26
Per curiosità prova per un periodo a metterle alla stessa altezza... adesso forse non influisce più di tanto ma con la forte radiazione solare estiva potrebbero crearsi delle differenze.



Titolo: Re:Davis Vantage Pro2 vs PCE-FWS 20N
Inserito da: Meteo Ballino il Dom 29 Novembre, 2020, 15:12:52
Per curiosità ho inserito una sonda termica che avevo nello schermo della Davis. E indovinate un po'? Segna la stessa identica temperatura della PCE, ossia 4.3°C, a fronte dei 5.1°C della Davis. Sospetto sempre di più che il sensore di quest'ultima sovrastimi... con il prossimo peggioramento avrò modo di verificare meglio.
Titolo: Re:Davis Vantage Pro2 vs PCE-FWS 20N
Inserito da: yakopuz il Dom 29 Novembre, 2020, 22:28:22
Lamia davis sovrastimava di 0.3C

Inviato dal mio SM-A405FN utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Davis Vantage Pro2 vs PCE-FWS 20N
Inserito da: MrPippoTN il Lun 30 Novembre, 2020, 18:54:20
E' molto probabile che anche la mia Davis di Rovereto sovrastimi di almeno mezzo grado, me no sono accorto l'anno scorso perché nonostante mi segnasse molto più di 0°C, non mi si fondeva la neve nel pluviometro.
Titolo: Re:Davis Vantage Pro2 vs PCE-FWS 20N
Inserito da: Meteo Ballino il Lun 30 Novembre, 2020, 19:04:06
Ragazzi ma qui stiamo parlando di sovrastime inaccettabili. Voglio direi, mezzo grado è tanto, tantissimo. Nonostante ne avessi avuto più volte il sospetto io non mi sarei aspettato delle differenze del genere con la PCE.
Titolo: Re:Davis Vantage Pro2 vs PCE-FWS 20N
Inserito da: MrPippoTN il Lun 30 Novembre, 2020, 20:49:56
Citazione di: Meteo Ballino il Lun 30 Novembre, 2020, 19:04:06
Ragazzi ma qui stiamo parlando di sovrastime inaccettabili. Voglio direi, mezzo grado è tanto, tantissimo. Nonostante ne avessi avuto più volte il sospetto io non mi sarei aspettato delle differenze del genere con la PCE.

Ma sei sicuro che la cosa non sia dovuta allo schermo? Non è che il sensore PCE è a contatto con qualche elemento metallico che in questi giorni è più freddo dell'aria?
Titolo: Re:Davis Vantage Pro2 vs PCE-FWS 20N
Inserito da: Meteo Ballino il Lun 30 Novembre, 2020, 21:00:02
Citazione di: MrPippoTN il Lun 30 Novembre, 2020, 20:49:56
Ma sei sicuro che la cosa non sia dovuta allo schermo? Non è che il sensore PCE è a contatto con qualche elemento metallico che in questi giorni è più freddo dell'aria?


No, assolutamente. Ma comunque mi riferivo anche al tuo messaggio in cui affermi che il tuo Davis sottostima di mezzo grado. Non è affatto poco... stasera comunque con cielo nuvoloso differenza di soli due decimi.
Titolo: Re:Davis Vantage Pro2 vs PCE-FWS 20N
Inserito da: MrPippoTN il Lun 30 Novembre, 2020, 23:56:01
Citazione di: Meteo Ballino il Lun 30 Novembre, 2020, 21:00:02

No, assolutamente. Ma comunque mi riferivo anche al tuo messaggio in cui affermi che il tuo Davis sottostima di mezzo grado. Non è affatto poco... stasera comunque con cielo nuvoloso differenza di soli due decimi.

Considera che nelle specifiche della Davis è esplicitato che la precisione del sensore di temperatura è di 0,3°C...

Titolo: Re:Davis Vantage Pro2 vs PCE-FWS 20N
Inserito da: yakopuz il Mar 01 Dicembre, 2020, 00:51:02
Citazione di: yakopuz il Dom 29 Novembre, 2020, 22:28:22
Lamia davis sovrastimava di 0.3C



Anche io me ne ero accorto un giorno che nevicava e si vedeva come la neve gelava nonostante +0.4. Poi per un po é stata confrontata con quella del Dani e é risultato questo. In caso di sole le differenze di schermatura per esempio tra una vue ventilata e no valgono quasi un grado.
Titolo: Re:Davis Vantage Pro2 vs PCE-FWS 20N
Inserito da: Meteo Ballino il Mar 01 Dicembre, 2020, 10:06:52

Continua il monitoraggio... la differenza media tra i due sensori si attesta intorno ai 7 decimi (0.69 per la precisione). Man mano che accumulo dati realizzerò un grafico che metta a confronto media, min e max tra le due stazioni, altrimenti con tutti i campionamenti ogni 5 minuti diventa quasi illeggibile.


Permane molto buona la corrispondenza tra anemometri e barometri.



(https://i.ibb.co/Sc2hCth/1.png) (https://ibb.co/Sc2hCth) (https://i.ibb.co/whfgBnP/2.png) (https://ibb.co/whfgBnP) (https://i.ibb.co/qNRd3NN/3.png) (https://ibb.co/qNRd3NN) (https://i.ibb.co/kKGyDV1/4.png) (https://ibb.co/kKGyDV1) (https://i.ibb.co/9GCsQvg/5.png) (https://ibb.co/9GCsQvg)
Titolo: Re:Davis Vantage Pro2 vs PCE-FWS 20N
Inserito da: MrPippoTN il Mar 01 Dicembre, 2020, 10:27:00
Citazione di: yakopuz il Mar 01 Dicembre, 2020, 00:51:02
Anche io me ne ero accorto un giorno che nevicava e si vedeva come la neve gelava nonostante +0.4. Poi per un po é stata confrontata con quella del Dani e é risultato questo. In caso di sole le differenze di schermatura per esempio tra una vue ventilata e no valgono quasi un grado.
Non esistono Vue ventilate, e non capisco che senso abbia fare confronti con il Dany, Giacomo... Comunque le tue considerazioni spannometriche hanno senso, abbiamo notato spesso che la Vue ha uno schermo un po' troppo piccolo rispetto alla Vantage Pro 2, a prescindere dalla ventilazione.
Titolo: Re:Davis Vantage Pro2 vs PCE-FWS 20N
Inserito da: yakopuz il Mar 01 Dicembre, 2020, 10:56:17
Si la Pro ventilata intendevo
Titolo: Re:Davis Vantage Pro2 vs PCE-FWS 20N
Inserito da: Meteo Ballino il Mar 15 Dicembre, 2020, 21:47:47
Prosegue il monitoraggio tra le due stazioni.


La differenza media si attesta attorno ai 6 decimi. Senza uno strumento professionale è difficile capire se la discrepanza sia causata da una sottostima della PCE, una sovrastima della Davis o entrambe le cose.


Una cosa un po' anomala che ho trovato è che la differenza maggiore tra i due sensori la si trova nelle minime. Pur essendo la PCE più alta della Davis (di oltre 1 metro) la differenza (0.69°C) è maggiore rispetto alle media. Secondo me è dovuto al fatto che la PCE è maggiormente reattiva e quindi in quei brevi attimi in cui si calma la brezza (che soffia più o meno ininterrottamente per tutta la notte e al mattino) riesce a scendere temporaneamente meglio rispetto alla Davis.


Un'altra cosa interessante che ho trovato è che la differenza tende a diminuire nei giorni di cielo coperto e con precipitazioni (scesa a 0.4°C al 06/12) e addirittura le massime tendono ad essere uguali. Sembra quasi che sia più efficace lo schermo autocostruito che il passivo 5 piatti Davis.




(https://i.ibb.co/mctDKTb/table.png) (https://ibb.co/mctDKTb)


(https://i.ibb.co/bBhB0fQ/1-2.png) (https://ibb.co/bBhB0fQ) (https://i.ibb.co/k2dWz2v/2-2.png) (https://ibb.co/k2dWz2v) (https://i.ibb.co/18d4nHq/2-3.png) (https://ibb.co/18d4nHq)
Titolo: Re:Davis Vantage Pro2 vs PCE-FWS 20N
Inserito da: AltoGardameteo il Gio 17 Dicembre, 2020, 22:49:19
Grazie di questi dati molto interessanti, Luca !

Dati che comunque non mi sorprendono dal tutto.
Titolo: Re:Davis Vantage Pro2 vs PCE-FWS 20N
Inserito da: Alessandro de Costa il Gio 17 Dicembre, 2020, 23:36:15
io ho la davis vue online e la vecchia pce con schermo autocostruito a 5 piatti a 30 cm. di distanza e si giocano il decimo di grado mentre sul umidita sono differenti anche del 10%
Titolo: Re:Davis Vantage Pro2 vs PCE-FWS 20N
Inserito da: Meteo Ballino il Gio 17 Dicembre, 2020, 23:48:21
Io onestamente mi sarei aspettato una differenza minore tra le due stazioni. Ad ogni modo ancora qualche giorno di test e poi la nuova PCE andrà a rimpiazzare quella vecchia di Balbido.
Titolo: Re:Davis Vantage Pro2 vs PCE-FWS 20N
Inserito da: Meteo Ballino il Mer 20 Gennaio, 2021, 11:24:50

La differenza media tra le due stazioni è costante intorno a 0.6°C, con un picco nelle minime quando la PCE segna mediamente 0.8°C in meno della Davis (dovuto anche alla maggior reattività del sensore).


Tabella dati giornalieri:

(https://i.ibb.co/6vr9ZvW/Screenshot-220.png) (https://ibb.co/6vr9ZvW)



Grafici:

  (https://i.ibb.co/4sXwFjZ/1-2.png) (https://ibb.co/4sXwFjZ) (https://i.ibb.co/MpP1pnz/2-2.png) (https://ibb.co/MpP1pnz) (https://i.ibb.co/Z2rk3FT/3-2.png) (https://ibb.co/Z2rk3FT)
Titolo: Re:Davis Vantage Pro2 vs PCE-FWS 20N
Inserito da: AltoGardameteo il Mer 20 Gennaio, 2021, 20:04:40
Differenze notevoli, davvero troppo.