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quanto sono bianchi i Natali europei?

Aperto da ross, Dom 18 Dicembre, 2016, 16:44:27

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ross

Lancio la campagna per boicottare le cartoline natalizie nevose  ;D. Mi innervosiscono e rappresentano solo una piccola percentuale degli abitanti di questo continente. O almeno cosi' e' per il clima attuale. Pare Dickens abbia contribuito a lanciare la moda della neve di Natale e magari ai suoi tempi c'era qualche chance in piu', ma dubito in una differenza radicale da quanto abbiamo oggi.

Ho giocato con un po' di dati e ho calcolato la frequenza dei natali con neve al suolo in Europa negli ultimi 26 anni. Come si puo' vedere, le aree con piu del 50-%-60% di probabilita' sono molto limitate (e tra le meno densamente abitate pure).
Se uno vuole a certezza o quasi della neve al suolo a Natale deve andare in Lapponia (no surprise), ad est di Mosca, sugli altipiani anatolici. Nelle Alpi bisogna stare alti e manco cosi' c'e' la certezza di un bianco Natale.

Sai quanta frusrazione in meno con un bel natale fangoso, nebbioso, piovoso o soleggiato?

Saluti da una perenne nebbiosa, tiepida e fangosa South England  ;) ;)





Nota sui dati per chi e' interessato: non ho usato osservazioni ma analisi modellistiche, che sono una buona approssimazione e hanno il vantaggio di non essere sparse. La risoluzione delle analisi varia tra gli anni 90 ed oggi quindi ci sono un po' di interpolazioni per riportare il tutto ad una griglia comune (0.5º in questo caso). Per definire la copertura nevosa ho preso la frequenza di natali per cui c'era piu' di 5  mm di acqua equivalente in ogni punto di griglia. La soglia mi garantisce una certa sicurezza che una copertura nevosa omogenea sia effettivamente presente.
Occhio che l'orografia non e' dettagliata quindi le montagne sono spalmate, al solito. E anche le coste con orografia complessa non sono dettagliate, per forza di cose. Quindi prendere la cosa come indicativa di massima.

BAROMETER, n.
An ingenious instrument which indicates what kind of weather we are having. - A. Bierce, The Devil's Dictionary

MrPippoTN

WOW! Interessante, Ale! Grazie! Si può fare la stessa cosa per novembre, gennaio, febbraio, marzo? Se non porta via troppo tempo...

ross

Citazione di: MrPippoTN il Dom 18 Dicembre, 2016, 16:57:26
WOW! Interessante, Ale! Grazie! Si può fare la stessa cosa per novembre, gennaio, febbraio, marzo? Se non porta via troppo tempo...

si ma questa ti mostra la probabilita' di neve al suolo a Natale. Che ti interessa negli altri mesi?
BAROMETER, n.
An ingenious instrument which indicates what kind of weather we are having. - A. Bierce, The Devil's Dictionary

manolo

Molto interessante il tuo lavoro Ross

aggiungo i miei dati di Gardolo relativi agli ultimi 45 anni riferiti alle nevicate il giorno di Natale: ha nevicato quattro volte e precisamente

25/12/1974 un po' di nevischio nella notte
25/12/1985  10 cm
25/12/1999   3  cm
24/25 dic 2000  20 cm

inoltre considerando anche le vigilie

24/12/1981   10 cm
24/12/1993    25 cm

4 bianchi Natale in 45 anni...uno ogni 10 anni circa,manca ormai da 16 anni che sicuramente diventeranno 17
Se il clima fosse una banca sarebbe già stato salvato (H.Chavez)
La neve ci insegna, che per farsi notare, non c'è bisogno di far rumore

MrPippoTN

Citazione di: ross il Dom 18 Dicembre, 2016, 17:19:07
Citazione di: MrPippoTN il Dom 18 Dicembre, 2016, 16:57:26
WOW! Interessante, Ale! Grazie! Si può fare la stessa cosa per novembre, gennaio, febbraio, marzo? Se non porta via troppo tempo...

si ma questa ti mostra la probabilita' di neve al suolo a Natale. Che ti interessa negli altri mesi?

Non so, la probabilità di avere neve al suolo il 15 novembre, il 1 dicembre, il 15 gennaio, il 1 febbraio, etc... Così, per farsi un'idea.

Lorenzo

Molto interessante! Era quello che più o meno chiedevo qualche giorno in un altro thread

AltoGardameteo

Interessante analisi.


Cmq un Bianco Natale (considerando Vigilia e/o giorno di Natale) alla fin fine non sarebbe nemmeno una cosa così rara dalle nostre parti.

Qui l'elenco di Riva

http://www.garda-meteo.com/matteo/neve/nevenatale.htm

15 Natali con caduta di neve in 80 anni, ovvero il 19% dei casi.


Pazzesca cmq la sequela fra 1957 e 1965: 6 bianchi Natali su 9 ...


Giacomo da Centa

Citazione di: ross il Dom 18 Dicembre, 2016, 16:44:27
Lancio la campagna per boicottare le cartoline natalizie nevose  ;D. Mi innervosiscono e rappresentano solo una piccola percentuale degli abitanti di questo continente. O almeno cosi' e' per il clima attuale. Pare Dickens abbia contribuito a lanciare la moda della neve di Natale e magari ai suoi tempi c'era qualche chance in piu', ma dubito in una differenza radicale da quanto abbiamo oggi.

Ho giocato con un po' di dati e ho calcolato la frequenza dei natali con neve al suolo in Europa negli ultimi 26 anni. Come si puo' vedere, le aree con piu del 50-%-60% di probabilita' sono molto limitate (e tra le meno densamente abitate pure).
Se uno vuole a certezza o quasi della neve al suolo a Natale deve andare in Lapponia (no surprise), ad est di Mosca, sugli altipiani anatolici. Nelle Alpi bisogna stare alti e manco cosi' c'e' la certezza di un bianco Natale.

Sai quanta frusrazione in meno con un bel natale fangoso, nebbioso, piovoso o soleggiato?

Saluti da una perenne nebbiosa, tiepida e fangosa South England  ;) ;)





Nota sui dati per chi e' interessato: non ho usato osservazioni ma analisi modellistiche, che sono una buona approssimazione e hanno il vantaggio di non essere sparse. La risoluzione delle analisi varia tra gli anni 90 ed oggi quindi ci sono un po' di interpolazioni per riportare il tutto ad una griglia comune (0.5º in questo caso). Per definire la copertura nevosa ho preso la frequenza di natali per cui c'era piu' di 5  mm di acqua equivalente in ogni punto di griglia. La soglia mi garantisce una certa sicurezza che una copertura nevosa omogenea sia effettivamente presente.
Occhio che l'orografia non e' dettagliata quindi le montagne sono spalmate, al solito. E anche le coste con orografia complessa non sono dettagliate, per forza di cose. Quindi prendere la cosa come indicativa di massima.



Fantastica Alessio! Grazie!
A Natale possiamo rilanciarla sul sito associativo, previa ovvia citazione?
O è un lavoro già presente sul sito di Ecmwf o da altri?
Davvero interessante!

ross

Citazione di: Giacomo da Centa il Dom 18 Dicembre, 2016, 19:32:47
Citazione di: ross il Dom 18 Dicembre, 2016, 16:44:27
Lancio la campagna per boicottare le cartoline natalizie nevose  ;D. Mi innervosiscono e rappresentano solo una piccola percentuale degli abitanti di questo continente. O almeno cosi' e' per il clima attuale. Pare Dickens abbia contribuito a lanciare la moda della neve di Natale e magari ai suoi tempi c'era qualche chance in piu', ma dubito in una differenza radicale da quanto abbiamo oggi.

Ho giocato con un po' di dati e ho calcolato la frequenza dei natali con neve al suolo in Europa negli ultimi 26 anni. Come si puo' vedere, le aree con piu del 50-%-60% di probabilita' sono molto limitate (e tra le meno densamente abitate pure).
Se uno vuole a certezza o quasi della neve al suolo a Natale deve andare in Lapponia (no surprise), ad est di Mosca, sugli altipiani anatolici. Nelle Alpi bisogna stare alti e manco cosi' c'e' la certezza di un bianco Natale.

Sai quanta frusrazione in meno con un bel natale fangoso, nebbioso, piovoso o soleggiato?

Saluti da una perenne nebbiosa, tiepida e fangosa South England  ;) ;)





Nota sui dati per chi e' interessato: non ho usato osservazioni ma analisi modellistiche, che sono una buona approssimazione e hanno il vantaggio di non essere sparse. La risoluzione delle analisi varia tra gli anni 90 ed oggi quindi ci sono un po' di interpolazioni per riportare il tutto ad una griglia comune (0.5º in questo caso). Per definire la copertura nevosa ho preso la frequenza di natali per cui c'era piu' di 5  mm di acqua equivalente in ogni punto di griglia. La soglia mi garantisce una certa sicurezza che una copertura nevosa omogenea sia effettivamente presente.
Occhio che l'orografia non e' dettagliata quindi le montagne sono spalmate, al solito. E anche le coste con orografia complessa non sono dettagliate, per forza di cose. Quindi prendere la cosa come indicativa di massima.



Fantastica Alessio! Grazie!
A Natale possiamo rilanciarla sul sito associativo, previa ovvia citazione?
O è un lavoro già presente sul sito di Ecmwf o da altri?
Davvero interessante!

l'ho fatta io nel tempo libero perche' ho visto che carte simili in giro per l'Europa ce n'erano solo un paio e volevo farmela da me :)
Ti fo sapere domani se puoi rilanciarla sul sito, giusto per essere scuro della policy  ;)
BAROMETER, n.
An ingenious instrument which indicates what kind of weather we are having. - A. Bierce, The Devil's Dictionary

ross

#9
Citazione di: AltoGardameteo il Dom 18 Dicembre, 2016, 19:23:25
Interessante analisi.


Cmq un Bianco Natale (considerando Vigilia e/o giorno di Natale) alla fin fine non sarebbe nemmeno una cosa così rara dalle nostre parti.

Qui l'elenco di Riva

http://www.garda-meteo.com/matteo/neve/nevenatale.htm

15 Natali con caduta di neve in 80 anni, ovvero il 19% dei casi.


Pazzesca cmq la sequela fra 1957 e 1965: 6 bianchi Natali su 9 ...



si ma con neve al suolo (e non solo un velo), che e' quello che ho guardato io, ne hai solo 9 su 81 che e' un 11%, in linea con quello che si vede nella cartina. I natali con neve al suolo sono rari in Europa, non se ne scampa ahime'  :-\

edit: ho sbagliato, non e' chiaro dal tuo link: quanti hanno effettivamente neve al suolo il 25 (per nevicata o da episodi precedenti)?
BAROMETER, n.
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AltoGardameteo

Di quelli con caduta di neve dal cielo solo 2 (1974 e 2004) sono stati senza apprezzabile accumulo al suolo.

La seconda lista riguarda invece i Natali senza caduta di neve dal cielo ma con neve già presente al suolo da nevicate precedenti.



ross

Citazione di: ross il Dom 18 Dicembre, 2016, 21:27:26
Citazione di: Giacomo da Centa il Dom 18 Dicembre, 2016, 19:32:47
Citazione di: ross il Dom 18 Dicembre, 2016, 16:44:27
Lancio la campagna per boicottare le cartoline natalizie nevose  ;D. Mi innervosiscono e rappresentano solo una piccola percentuale degli abitanti di questo continente. O almeno cosi' e' per il clima attuale. Pare Dickens abbia contribuito a lanciare la moda della neve di Natale e magari ai suoi tempi c'era qualche chance in piu', ma dubito in una differenza radicale da quanto abbiamo oggi.

Ho giocato con un po' di dati e ho calcolato la frequenza dei natali con neve al suolo in Europa negli ultimi 26 anni. Come si puo' vedere, le aree con piu del 50-%-60% di probabilita' sono molto limitate (e tra le meno densamente abitate pure).
Se uno vuole a certezza o quasi della neve al suolo a Natale deve andare in Lapponia (no surprise), ad est di Mosca, sugli altipiani anatolici. Nelle Alpi bisogna stare alti e manco cosi' c'e' la certezza di un bianco Natale.

Sai quanta frusrazione in meno con un bel natale fangoso, nebbioso, piovoso o soleggiato?

Saluti da una perenne nebbiosa, tiepida e fangosa South England  ;) ;)





Nota sui dati per chi e' interessato: non ho usato osservazioni ma analisi modellistiche, che sono una buona approssimazione e hanno il vantaggio di non essere sparse. La risoluzione delle analisi varia tra gli anni 90 ed oggi quindi ci sono un po' di interpolazioni per riportare il tutto ad una griglia comune (0.5º in questo caso). Per definire la copertura nevosa ho preso la frequenza di natali per cui c'era piu' di 5  mm di acqua equivalente in ogni punto di griglia. La soglia mi garantisce una certa sicurezza che una copertura nevosa omogenea sia effettivamente presente.
Occhio che l'orografia non e' dettagliata quindi le montagne sono spalmate, al solito. E anche le coste con orografia complessa non sono dettagliate, per forza di cose. Quindi prendere la cosa come indicativa di massima.



Fantastica Alessio! Grazie!
A Natale possiamo rilanciarla sul sito associativo, previa ovvia citazione?
O è un lavoro già presente sul sito di Ecmwf o da altri?
Davvero interessante!

l'ho fatta io nel tempo libero perche' ho visto che carte simili in giro per l'Europa ce n'erano solo un paio e volevo farmela da me :)
Ti fo sapere domani se puoi rilanciarla sul sito, giusto per essere scuro della policy  ;)

Giacomo, puoi tranquillamente passarla sul sito associativo!
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Giacomo da Centa

Citazione di: ross il Lun 19 Dicembre, 2016, 12:43:12
Citazione di: ross il Dom 18 Dicembre, 2016, 21:27:26
Citazione di: Giacomo da Centa il Dom 18 Dicembre, 2016, 19:32:47
Citazione di: ross il Dom 18 Dicembre, 2016, 16:44:27
Lancio la campagna per boicottare le cartoline natalizie nevose  ;D. Mi innervosiscono e rappresentano solo una piccola percentuale degli abitanti di questo continente. O almeno cosi' e' per il clima attuale. Pare Dickens abbia contribuito a lanciare la moda della neve di Natale e magari ai suoi tempi c'era qualche chance in piu', ma dubito in una differenza radicale da quanto abbiamo oggi.

Ho giocato con un po' di dati e ho calcolato la frequenza dei natali con neve al suolo in Europa negli ultimi 26 anni. Come si puo' vedere, le aree con piu del 50-%-60% di probabilita' sono molto limitate (e tra le meno densamente abitate pure).
Se uno vuole a certezza o quasi della neve al suolo a Natale deve andare in Lapponia (no surprise), ad est di Mosca, sugli altipiani anatolici. Nelle Alpi bisogna stare alti e manco cosi' c'e' la certezza di un bianco Natale.

Sai quanta frusrazione in meno con un bel natale fangoso, nebbioso, piovoso o soleggiato?

Saluti da una perenne nebbiosa, tiepida e fangosa South England  ;) ;)





Nota sui dati per chi e' interessato: non ho usato osservazioni ma analisi modellistiche, che sono una buona approssimazione e hanno il vantaggio di non essere sparse. La risoluzione delle analisi varia tra gli anni 90 ed oggi quindi ci sono un po' di interpolazioni per riportare il tutto ad una griglia comune (0.5º in questo caso). Per definire la copertura nevosa ho preso la frequenza di natali per cui c'era piu' di 5  mm di acqua equivalente in ogni punto di griglia. La soglia mi garantisce una certa sicurezza che una copertura nevosa omogenea sia effettivamente presente.
Occhio che l'orografia non e' dettagliata quindi le montagne sono spalmate, al solito. E anche le coste con orografia complessa non sono dettagliate, per forza di cose. Quindi prendere la cosa come indicativa di massima.



Fantastica Alessio! Grazie!
A Natale possiamo rilanciarla sul sito associativo, previa ovvia citazione?
O è un lavoro già presente sul sito di Ecmwf o da altri?
Davvero interessante!

l'ho fatta io nel tempo libero perche' ho visto che carte simili in giro per l'Europa ce n'erano solo un paio e volevo farmela da me :)
Ti fo sapere domani se puoi rilanciarla sul sito, giusto per essere scuro della policy  ;)

Giacomo, puoi tranquillamente passarla sul sito associativo!

Ottimo! Il top sarebbe che ne facessi una con scritto un bel "by Alessio Bozzo" o una cosa simile, si sa mai che poi si diffonda nell'etere ;D Sarebbe quasi da farci un articoletto su l'Adige :-)


ross

Citazione di: Giacomo da Centa il Lun 19 Dicembre, 2016, 12:56:36

Ottimo! Il top sarebbe che ne facessi una con scritto un bel "by Alessio Bozzo" o una cosa simile, si sa mai che poi si diffonda nell'etere ;D Sarebbe quasi da farci un articoletto su l'Adige :-)

ok lo aggiungo stasera!
BAROMETER, n.
An ingenious instrument which indicates what kind of weather we are having. - A. Bierce, The Devil's Dictionary